Уважаемые специалисты!
Был выполнен проект торгово-офисного здания с подземной автостоянкой, в котором были предусмотрены установки АУПТ, отдельно для торгово-офисной части здания и отдельно для подземной автостоянки. Пожелание заказчика- выполнить одну установку АУПТ для обеих систем, возможно ли такое объединение и не противоречит ли это действующей нормативной документации?

Можно одну группу насосов, но разные узлы управления.

Здравствуйте. тоже интересует данная тема. У меня 7 этажей офисы и 2 уровня паркинг неотапливаемый, получается водо-воздушная система. Обязательно ли ставить калач с компрессором или можно просто компрессор поставить?

Калач сейчас как правило не ставят. Подача воздуха в воздушные спринклерные секции описана в документации "ТУСО" и "VIKING" .В какой-то ветке выложена схема систем АПТ и ВПВ офисного здания с неотапливаемыми стоянками, но где точно не помню . Нормативную сторону посмотрите в СП113 6.1.4 ,6.2.3, 6.2.4 и СП154 6.1.3 и 6.2.2.

Здравствуйте!
У меня вопрос по поводу одной группы насосов. На какую производительность подбирать насосы- на максимальную (для стоянки), или подбирать как суммарную на одновременное тушение и стоянки и офисов. По нормам вроде как выходит первый вариант, но есть сомнения... Подскажите кто может к чему склониться.

У вас только один пожар.

Спасибо! Мнение третьего лица против одного разрешило мои сомнения.

Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, как посчитать напор для пожаротушения и автоматического пожаротушения подземного 2х этажного паркинга в 11эт. офисном бизнес центре, если помещение насосной находится на 1 этаже офисной части здания? Заранее, благодарю!

Для стадии РД- гидравлический расчёт по всей форме.
Для стадии П- предварительный расчёт. (При наличии некоторого опыта будете на стадии П определять параметры насоса "на вскидку").

К сожалению, такого опыта не имею. Нужно выдать задание электрику для получения ТУ. Для надземной части здания я посчитала расходы, напоры и подобрала насосные установки (предварительные). А для подземного паркинга расход посчитала, с напором не могу разобраться. Ведь ось насоса находится выше, чем ось ПК и сеть АПТ?

разница между осью насосом и оросителем снижает требуемый напор насоса. Т.е. если насос стоит на отметке 0, а ороситель на отметке -10 м и нужно создать давление на оросителе 40 м, то напор насоса составит 40-10=30 м. вод. ст. (местные и линейные потери напора не учитываем).

К примеру, в метрополитене при тушении пожаров воду с поверхности (от пожарных машин) подают с наименьшим напором. Но за счет большой разности высот давление внизу получается достаточным и даже сверх того. Часто используют диафрагмы, для снижения избыточного давления.

благодарю за ответ, буду искать инфу

однако! а как же СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей со своим пунктом

6.2.3 Инженерные системы, обеспечивающие пожарную безопасность автостоянок
вместимостью более 50 машино-мест, встроенных (пристроенных) в здания другого
назначения, должны быть автономны от инженерных систем этих зданий, при
вместимости 50 и менее машино-мест разделение указанных систем не требуется,
кроме системы вентиляции (в том числе противодымной). Допускается объединение
групп насосов с учетом объема максимального расхода воды при тушении пожара.

Если у вас менее 50 машиномест - то насосы можно и одни, если более, то против СП не попрешь - ставить придется две разных насосных установки.

В СНиП 21-02-99. Стоянки автомобилей несколько иная трактовка, наводящая на автономность насосов

6.3 Инженерные системы автостоянок, встроенных в здания другого назначения или пристроенных к ним, должны быть, как правило, автономными от инженерных систем этих зданий.

А вот в МГСН 5.01-94 Стоянки легковых автомобилей даже ни про какие машиноместа не обсуждается - автономно и все!

*)3.3. Инженерные системы автостоянок, встроенных в здания другого назначения, пристроенных к указанным зданиям, должны быть автономны от инженерных систем этих зданий, т.е. иметь соответствующие самостоятельные разводки.

*)3.8. Противопожарный водопровод и система автоматического пожаротушения в подземных автостоянках с 2 этажами и более должны выполняться отдельно с выведенными наружу патрубками диаметром 89 (77) мм, оборудованными вентилями и соединительными головками. Число патрубков должно предусматриваться исходя из условия обеспечения подачи расчетного количества огнетушащих веществ через установки автоматического пожаротушения и сеть внутреннего водопровода при использовании передвижной пожарной техники. Соединительные головки необходимо размещать снаружи с расчетом установки одновременно не менее 2 пожарных автомобилей.

Далее встает только вопрос где проектируете здание и сколько машиномест, если это не Москва

Все МГСН уже несколько лет как отменены. Если сомневаетесь, позвоните в Мосгорэкспертизу.

СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей .

6.2.3 Инженерные системы, обеспечивающие пожарную безопасность автостоянок
вместимостью более 50 машино-мест, встроенных (пристроенных) в здания другого
назначения, должны быть автономны от инженерных систем этих зданий, при
вместимости 50 и менее машино-мест разделение указанных систем не требуется,
кроме системы вентиляции (в том числе противодымной). Допускается объединение
групп насосов с учетом объема максимального расхода воды при тушении пожара.

По построению пункта можно предположить, что последняя фраза относится и к автостоянкам с количеством машин более 50,это логично, хотя любой эксперт может заставить проектировщика считать по другому...
При количестве машин менее 50 можно делать,например, общую систему ВПВ для здания и автостоянки.

Но в случае подземных автостоянок применяется СП154. Там формулировки другие.
6 Требования к инженерным системам
6.1 Общие требования
6.1.1 Инженерные системы автостоянок и их инженерное оборудование следует предусматривать с учетом требований нормативных документов по пожарной безопасности СП 5.13130, СП 6.13130, СП 7.13130, СП 8.13130, СП 10.13130 кроме случаев, специально оговоренных настоящим сводом правил.
6.1.2 Участки инженерных коммуникаций и кабельных сетей, проходящие через противопожарные преграды, должны прокладываться в коробах (нишах) с пределом огнестойкости не менее предела огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций.
6.1.3 Инженерные системы автостоянок должны быть автономными от инженерных систем пожарных отсеков другого класса функциональной пожарной опасности.

Исходя из данного пункта СП у вас одна группа насосов на наибольший расход подобранная (по расходу - автостоянка наверное). КСК разные.

Уважаемые специалисты!
Выполняется проект жилого дома с встроенными торгово-офисного зданиями в подвале и 4 эт. сверху. проектируется на Украине, не могу найти где написано в ДБН В.2.5-56:2010 что там надо автоматическое пожаротушение и надо ли вообще. Общий объем встроенным - больше 40000 м3