Подскажите пожалуйста, где можно найти подробную методичку, описывающую порядок построения этой схемы, с расчётом отметок. Заранее благодарна.

Поищите Пособие к СНиПу наружки по проектированию очистных сооружений, там все более-менее подробно описано. Полное название сказать не могу - под рукой нету.

Я бы не сказал, что по пособию к СНиПу можно построить профиль, как по методичке
А методичка в своё время в МИСИ была. Для студентов. Или посмотреть старый учебник по канализации. Годов так 50 прошлого века.

…..я ща тоже этим занимаюсь……мона посмотреть в учебнике Водоотведение и очистка сточных вод. Яковлев, Карелин…..стр. 531

У меня есть студенческая, хороший расчёт, как отсканирую выложу. Но это наверное не скоро.

Вот нашла в дипломе….

Высотная схема очистных сооружений

Для выполнения высотной схемы ориентировочные потери напора (в м.) можно принять следующие :
Решетки и песколовки 0,1 – 0,2
Радиальные отстойники: 0,2 – 0,4
Аэротенки: 0,25 – 0,5
Контактные резервуары и смесители: 0,15 –0,3

Потери напора в коммуникациях определяют по выражению :
h = i • L

Где : i – уклон каналов , лотков .
L – длина пути движения сточных вод .

Ну Вы даёте, госпожа специалист по очистным сооружениям! Долго искали?

Я ничтожный студентишко! Честно скажу - искала долго...

V.B., это я не Вам сказал, а глубокоуважаемой госпоже Лабионике.
Поскольку по той инфе, что она нашла, ничего построить нельзя, даже для курсовой. Вначале нужно определиться с составом сооружений и конструкцией каждого, а уж потом схему строить, просчитав или взяв по аналогу потери в каждом сооружении и сетях, их соединяющих.
Я полагал, что упомянутая госпожа должна такие вещи знать, коли позиционирует себя здесь, как специалиста по очистным сооружениям.
А почему студентка и вдруг ничтожный студентишко? Что же это Вы себя так не уважаете?

Labionika в принципе права. Единственное, что бы хотелось отметить производительность очистных сооружения разная, а следовательно и протяженность сооружений тоже. Следовательно и потери напора по длинне сооружения тоже будут несколько изменяться. По поводу методички- когда учился в институте такая методичка была, но потери напора были такие же, что в учебнике Яковлева и Карелина.
Просьба к Andrey R - не будьте такой ЯЗВОЙ.

Добавлено - 23:16
Уважаемая V.B. напишите о составе очистных сооружений, производительности и если есть возможность то и продольный разрез по сооружениям. Чем сможем поможем- проставим отметки.

Очень мне понравилась фраза с другого форума и по другому поводу. Но сюда прям просится
"Во блин понаписали! Ну прям ка у теоретиков слонизма: "Влияние лунного света на рост телеграфных столбов".

Александр-технолог, в каком-таком принципе Лабионика права? Что очистные сооружения состоят из решёток, песколовок, отстойников, аэротенков, резервуаров и смесителей? Простите, но это не так Есть там и кое что ещё.
Про вашу сентенцию на счёт "протяжённости" очистных сооружений - молчу.
А если технологи будут переписывать цифирки, что есть в учебнике Яковлева и Карелина, вместо того, чтобы сесть и посчитать, получатся такие специалисты, как... . Впрочем не буду продолжать, а то опять язвой обзовёте
А эта язвительность - естественная реакция на некомпетентность, которую с завидным упорством демонстрирует человек, заявляющий, что он профи.
Кстати, можно узнать в какой области Вы технолог?

Поддерживаю AndreyR. Расчёт высотной схемы и гидравлики в последнюю очередь.

.......о ужас ужас…..
…..как я здала экзамены в аспирантуру?.....

AndreyR…….специалист всем специалист специалист……..

Я технолог по очистным сооружениям хозяйственно- бытовых сточных вод. Сообщение писалось ночью- под словом протяженность я имел ввиду длинну сооружения. Просьба к Andrey R - если у Вас есть методика расчета потерь напора в сооружениях выложите пжста на форуме.

to Labionica
Видимо для сдачи экзаменов в аспирантуру не нужно знать элементарных вещей. И гордится тут нечем
to Александр-технолог
жаль, что днём у Вас получилось тоже самое, что ночью. Просьбу выполняю
Методика такова:
- определяем состав сооружений исходя из исходных и требуемых показателей качества воды (стоков) и технико-экономического сравнения вариантов. Это делается на стадии формирования и утверждения задания на проектирование. Исходя из этого выполняется пакет ИРД и отправляется на согласование.
- имея на руках ИРД, в состав которого входит геоподоснова, пытаемся посадить сооружения на рельеф. Сначала -грубо.
- Когда более-менее посадили и определились с габаритами и конструкцией сооружений (включая камеры переключения), протяжённостью и диаметрами сетей - начинаем точный расчёт и корректировку.
- для расчёта необходимо знать гидравлику, и понимать, что потери в сооружениях определяются в основном не самой "банкой", а конструкцией входных и выходных устройств.
- вооружившись справочником по гидравлике (наизусть помнить все формулы и константы различных сопротивлений не нужно), производим расчёт и корректируем ранее принятые решения.
- при расчёте не забывать, что различные участки (устройства) сетей и сооружений считаются на различные расходы.
Уф, наваял по памяти, может что и упустил.
Лабионика поправит, если что

Добавлено - 10:49
Забыл добавить следующее.
Считать потери нужно скурпулёзно, в каждом колене, затворе, перепаде, входе-выходе. Иначе конфуз будет. Всем известный пример - блок доочистки Курьяновской станции аэрации. В результате неверной высотной посадки и подсчёта сопротивлений по учебнику на глазок, реальная производительность блока оказалась в два раза меньше проектной

Andrey R то, что Вы написали конечно же Важно- но я думаю те кому надо об этом уже давно знают. Я спрашивал о расчетах потерь напора по длинне сооружения. (например: аэротенк, отстойник). Ответьте прямо Вы встречали такие расчеты. Про потери напора в трубах и лотках писать не надо.

А забавно читается Лабионика в обратном направлении...

Что вы имели ввиду говоря о входных и выходных устройствах?

AndreyR…..а мне бы расчет концентраций загрязнений, с учетом габаритов, потоков воды........я бы графики свои бы проверила……а то мозг мой, женский плавится…..пожалуйста

Александр, я уже писал, что потери по длине ёмкостных сооружений ничтожно малы по сравнению с местными потерями в их устройствах входа-выхода. Если Вы посчитаете гидравлику горизонтального отстойника, как открытого канала, то получите не потери а восстановление напора. Это даже маститые спецы по очистным через одного понимают. Поэтому, можно этим делом просто пренебречь вообще или, если рельеф позволяет, набрасывать небольшой запасец (сантиметров 5-10) на всякий случай, поскольку все гидравлические расчёты всё же эмпирические, как не крути.
Профессор МГУ Александров (которого сложно обвинить в некомпетентности), когда пытался построить математическую модель и как то посчитать боковую приточность в водохранилища во время паводка, пришёл к выводу, что измеряемая величина примерно равна погрешности метода
Поэтому наиболее сложные гидравлические задачи не считают, а моделируют и на основе модели сочиняют эмпирические формулы и коэффициенты.

Лабионика, мне бы это самому хотелось иметь в официозе. Однако такие документы мне не известны. Не хотят люди публиковать эти сведения. Могу предложить рекомендации МосводоканалНИИпроекта, если у Вас нет. Но это больше учебник для Вузов, чем инженерные рекомендации.

рекомендации МосводоканалНИИпроекта……….ммм
Это не методика оценки технологической эффективности работы городских очистных сооружений канализации………(от 7 апреля 1983 года)………если не то, то выложите………будет очень интересно взглянуть……

Я думаю никто не будет строить математическую модель для очистных сооружений. Придется потери напора по длинне сооружений брать из справочника и складывать с потерями напора в сборно-распределительных устройствах.

Нет, это совместная работа с немцами. Здоровая дюже. Мегов 5 потянет. Класть? Боюсь, форум не потянет по железу.

Александр, для курсового можно, а для реального проекта - многовато получится, на мой взгляд. Хотя, много - не мало, если рельеф позволяет....
Но опять же, потратите высоту, потом доочистку не поставите без перекачки, если что. Нужно каждый объект решать индивидуально, общих рекомендаций тут быть не может. В Курьяново уже насчитали по справочнику

Кладите обязательно. Очень интересно посмотреть.

А можно частями……очень было бы полезно поглазеть….

У меня нет времени его драконить. Попробую целиком. Не влезет, тогда будем думать.

А можете кинуть в личку?

А чем Вам здесь не нравится? У меня ведь тоже не безлимитка на службе
Только дома. В выходные Вас устроит?

Конечно.

Тогда не сочтите за труд, напомните к вечеру, а то забуду файл прихватить.

Если сам не забуду обязательно напомню.

Огромное спосибо……ща буду изучать

не знаю чем поможет но это все что я нашла со времен студенчества

Хорошая девочка! И ник красивый, и сама добрая и отзывчивая. Не успела на форум придти, уже курсовичками делится!

как приятно когда хвалят, на радостях вот что откопала:

Хорошая схема для курсовой. Только непонятно, зачем выпуск в реку затоплен.

Не наверно рассеивающий …………в Севастополе видела сброс идет в море………трубы далеко уходят в море, метров на 200 ……..

Здесь же не в море - у берега заканчивается. На рассеивающий не похож.

Совершенно верно-выпуск береговой затопленный. Что в этом такого?

Добавлено - 20:27
Меня несколько смутило, что после вторичного отстойника вода перекачивается насосом в контактный резервуар. Как то это не очень хорошо, в связи с последними событиями (имеется ввиду отключение электричества)

Я спросил не что, а зачем?

Каждый студент сам выбирает какой выпуск ему делать. Это же курсовой.

Хорошо ответили! Пятёрка по изворотливости
Ну а всё таки, какие могут быть ответы на вопрос?

.ну во-первых уровень воды в речке в разное время разный, обязательно надо смотреть минимальный…..
Во вторых лед, надо рассчитать так что бы учесть толщену льда,
В третьих……..шуга, которая может попадать в трубу и образовывать неприятные наледи……
В 4-тых….рассеивающий выпуск хорошо, если в речке есть рыба……если ей будет нахватать воздуха, то она и так будет плавать на поверхности…..(а тут вы с своей трубой ))

А вопще надо просчитывать разбавление очищенных сточных вод и с учетом этого выбирать выпуск )))))

Смотреть нужно. А проектировать выпуск как? По НПУ, по межени, затопленный, ещё как?
По лотку трубы или по уровню воды?

Как учесть лёд? И будет ли он в месте выпуска тёплой воды?

Как шуга может попасть в трубу, из которой вытекает поток воды? И температура которого значительно выше, чем температура воды в реке?

Разбавление Вы посчитать не сможете. Рассказать почему?

1. Сейчас точные цифры не скажу, от верха трубы до низкого уровня воды……..
2. Лёд будет, толщена льда у каждой речке можно запросить. Да и вода уже не такая уж теплая, это вам не на входе на О.С.
3. Может попадать, если технологически у вас сброс не равномерный. (доочистка - фильтры и ли напорка……..)
4. Почему нельзя рассчитать разбавление, приходилось как то считать……….запрашивали данные о загрязнении в речке, позже у мамы нашла книжку по речкам в СССР…….средненько конечно, но просчитать можно…………если прижмет…..то рассчитаете. ….Расчет сложноват , но разобраться можно.

Во, пошла дискуссия! Зер гуд.
1. То бишь, выпуск всегда затопленный и никак иначе? Почему в Курьяново не так?
2. Тогда уж от низа льда, а не от "низкого уровня"?
3. При неравномерности сброса - согласен, а доочистка причём?
4. Вы о методике Родзиллера говорите? Так не по книжке надо фоновые брать, а по справке Гидромета. А посчитать не получится по одной простой причине. Фоновые в реке будут выше ПДК . И как считать будете разбавление?

Хех... Разбавление реки стоками до ПДК

Так за это нужно бы владельцу стока деньги из казны доплачивать За улучшение экологической обстановки. А с него берут плату за сброс загрязняющих веществ в пределах норматива!
До сих пор не могу понять - если всё в пределах норматива, за что платить то?

1.….по хорошему очищенные сточные воды, надо аэрировать перед сбросом…….может курьяново при таком сбросе частично проводят аэрацию……(единственное что пришло на ум)
2…..сейчас точно не вспомню….то по-моему там для расчета нужны были две величины
3..ну если доочистка то фильтроциклы и все такое
4….не скажите, у меня речка достаточно читая была……(это было не Подмосковье
))))))))

1. И это тоже. А ещё?
2. А какая всё же главная? А если река намертво перемерзает? Есть ведь такие реки на просторах державы. А донный лёд?
3. "И всё такое" - это неравномерность сброса или что?
4. Чище наших ПДК речек не бывает!