Полная версия этой страницы:
подбор циклона
подскажите,пожалуйста,какой циклон выбрать. фракция пыли не менее 10 мкм.у меня есть такой вариант как ЦН -24,но я не совсем уверена. :wacko:
Petrusha
14.11.2006, 10:06
Для каких целей циклон? Для выгрузки пыли или для очистки воздуха. Что за пыль, какой расход и скорость воздуха? Ибо, угадать сложно.
Выбор циклона также зависит от типа пыли (метериала), производительности системы аспирации.
Опросный лист для выбора циклона. форма из ГОСТ
Волкова
14.11.2006, 11:31
циклон предназначен для очистки воздуха от пыли,которая образуется при при пересыпке шихты,в состав пыли входят известь,доломит,окалина,коксик,флюсующие материалы.Количество аспирационного воздуха порядка 10000м.куб/час
Добавлено - 11:36
я не знаю расход и скорость воздуха(я так понимаю речь идет о запыленном воздухе),а также не знаю концентрацию пыли в воздухе.Если это необходимо для подбора циклона, подскажите,пожалуйста, как это можно рассчитать
А какую эффективность очистки требуется получить? У Вас похоже что характерная среднедисперсная пыль. В этих условиях можно ожидать: одиночные и групповые циклоны по ГОСТ - начиная от 80%, батарейные циклоны - побольше 85%. Может быть подумать о второй ступени?
Цитата(Волкова @ Nov 14 2006, 11:31 )
циклон предназначен для очистки воздуха от пыли,которая образуется при при пересыпке шихты,в состав пыли входят известь,доломит,окалина,коксик,флюсующие материалы.Количество аспирационного воздуха порядка 10000м.куб/час
<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 11:36</font>
я не знаю расход и скорость воздуха(я так понимаю речь идет о запыленном воздухе),а также не знаю концентрацию пыли в воздухе.Если это необходимо для подбора циклона, подскажите,пожалуйста, как это можно рассчитать
Для решения задачи нужно узнать:
1. Количество выделяемых вредных веществ по каждому из компонентов пыли.
2. ПДК каждого компонента.
3. Выбрать местный отсос и рассчитать его.(обязательно учесть его эффективность)
4.Рассчитать общеобменку с тем чтобы фактическая концентрация в Р.З. не превышала ПДК.
Тогда Вы получите исходные данные для расчета циклона.
Думаю что без технолога эта задача трудноразрешима.
Волкова
14.11.2006, 14:37
а как можно узнать количество выделяемых вредных веществ по каждому из компонентов?есть специальные расчеты?а еще что такое общеобменка и как ее расчитать? прошу прощения за банальные вопросы.
А насчет второй ступени- опять же не знаю точно какая степень очистки нужна,но думаю,что 85% вполне хватит
Цитата(Волкова @ Nov 14 2006, 14:37 )
а как можно узнать количество выделяемых вредных веществ по каждому из компонентов?есть специальные расчеты?а еще что такое общеобменка и как ее расчитать? прошу прощения за банальные вопросы.
Прошу извинения за жаргон "общеобменка" - общеобменная приточно-вытяжная вентиляция.
Т.к нет местных отсосов со 100% эффективностью , часть вредных веществ попадает в помещение. Они должны быть ассимилированы до уровня ПДК приточно-вытяжной вентиляцией. Воздухообмен для нее расчитывается согласно СНиП "Отопление-вентиляция и кондиционирование" приложение Л-2.
Сведения о массе выделяемых вредных веществ должен предоставить технолог в технологическом задании. В редких случаях такие сведения можно найти в техдокументации на оборудование или техпроцесс.
Волкова
15.11.2006, 11:44
будьте добры,скажите мне еще, пожалуйста,литературу, в которой есть информация по подбору и рассчету местного отсоса

Да,большое спасибо всем откликнувшимся
Александр21
15.11.2006, 20:46
Справочник проектировщика.
Цитата(Александр21)
Справочник проектировщика.
Ценный совет. А мы думали "Справочник космонавта"...
Если уж советуете книгу, то указывайте ее полное название и автора.
А госпоже Волковой хочется пожелать заглянуть для начала в раздел "Книгохранилище".
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ
Добавлено - 22:56
ТАК КАК ЗДЕСЬ ВОПРОС ЗАДАТЬ РАЗОБРАЛСЯ!
Добавлено - 23:04
ПОСМОТРЕЛ И ПОНЯЛ ЛЮДИ ЗДЕСЬ СЕРЬЕЗНЫЕ СОБРАЛИСЬ НО МОНО ВОПРОС-Я ВООБЩЕ СТУДЕНТ И НА ДИПЛОМ ПРОЭКТИРУЮ СУШИЛЬНУЮ УСТАНОВКУ ДЛЯ СЫВОРОТКИ И НАДО ПОДОБРАТЬ(ПРИЧЕМ ОПИРАЯСЬ НА РАСЧЕТЫ) ЦИКЛОН ДЛЯ ОТДЕЛЕНИЯ ПОРОШКА ОТ ВОЗДУХА-В НЭТ ЗАЛЕЗ И НАБРЕЛ НА ВАШ ФОРУМ,ПОЧИТАЛ ИНТЕРЕСНО СТАЛО А МЕТОДИКИ РАСЧЕТА ДЛЯ ФИЛЬТР-ЦИКЛОНА???
И ЕЩЕ ВОПРОС Andrij А ЕСЛИ ЛИЧНОГО ОПЫТА В ВЫБОРЕ ЦИКЛОНА НОЛЬ ПОЛНЫЙ ТО КАК БЫТЬ КАК ПОДОБРАТЬ ЦИКЛОН? НЕ КОНЕЧНО МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ К СПЕЦИАЛИСТАМ И ТД НО У МЕНЯ СТИПЕНДИЯ 700Р! !!! ДА И ДЕНЕГ ЖАЛКО(ЕСЛИ ЧЕСТНО)
Гость_FLYER
17.1.2007, 0:20
И ЕЩЕ ВОПРОС АНДРЕЮ(Andrij) ПРОЧИТАЛ ВАШ РАЗГОВОР ОТ Sep 8 2006, 09:19 МОНО МНЕ ТОЖЕ ЭТУ СТАТЬЮ ПОЧИТАТЬ-ЧТОБ ПОНЯТЬ ЧТО И КАК ПРОГА ДЕЛАЕТ ДА И ИНТЕРЕСНО
Цитата(Гость_FLYER @ Jan 17 2007, 00:20 )
И ЕЩЕ ВОПРОС АНДРЕЮ(Andrij) ПРОЧИТАЛ ВАШ РАЗГОВОР ОТ Sep 8 2006, 09:19
Я уже и не помню, что біло Sep 8 2006, 09:19 . Пиши lyashenyk@mail.ru
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался, для очистки воздуха от гранитной/мраморной крошки (1-3 мм) объем при полной загрузке - 2кг/ч, какой циклон лучше всего использовать ?
Заранее большое спасибо!
zaharov63
18.7.2011, 10:08
Цитата(Yakor @ 18.7.2011, 10:05)

... для очистки воздуха от гранитной/мраморной крошки (1-3 мм)
Полагаю, при таких исходных для продления жизни циклона целесообразен предварительно сепаратор, как для дробеструек или осадочная камера.
Цитата(zaharov63 @ 18.7.2011, 10:08)

Полагаю, при таких исходных для продления жизни циклона целесообразен предварительно сепаратор, как для дробеструек или осадочная камера.
Внесу немного ясности..это производство т.н. еврорубероида..рулон рубероида с разогретым битумом идет по линии и на него с бункера высыпается крошка, вот в месте высыпания установлено что-то типа щелевого отсоса..от него воздух забирается на циклон и дальше на вентилятор.. Заказчик хочет как всегда - максимальный эффект при минимальных затратах..при этом тот факт, что придется регулярно заменять воздуховоды и циклон его не смущает, т.к. у него уже работает несколько аналогичных линий..
Вобщем выбрали циклон ЦОК-7 (картинка прилагается) и "пылевик", единственное, что вентилятор я взял на типоразмер больше, чем хотел заказчик..
Цитата(Yakor @ 18.7.2011, 18:49)

Вобщем выбрали циклон ЦОК-7 (картинка прилагается) и "пылевик", единственное, что вентилятор я взял на типоразмер больше, чем хотел заказчик..
Возможно данный циклон подойдет (при правильном подборе по производительности), а вот насчет вентилятора не торопитесь выбрать более мощный (основной параметр - нормируемая скорость во входном патрубке циклона), иначе снижается эффективность циклона. Ну и конечно не забывайте про параметры вентилятора: производительность и полное давление. Желаю удачи.
zaharov63
19.7.2011, 8:42
Цитата(Yakor @ 18.7.2011, 17:31)

... у него уже работает несколько аналогичных линий..
Если заказчика все устраивает, так и аспирацию можно делать по аналогии.
Цитата(Yakor @ 18.7.2011, 17:49)

Вобщем выбрали циклон ЦОК-7 (картинка прилагается) и "пылевик", единственное, что вентилятор я взял на типоразмер больше, чем хотел заказчик..
Это на один отсос 3000 кубов?
ЦОК так ЦОК. Очень субъективно, но мне они не нравились. По опыту их эксплуатации при заказе обратите внимание на угол раскрытия внутреннего конуса (у нас, кстати, его порезало в первую очередь) и еще посоветую бункер конусного типа. У косого бункера проем для выгрузки большого периметра, закрывается по принципу шибера. На практике имеются существенные неплотности. Отсюда подсосы, приходилось каждый раз после выгрузки уплотнять.
Цитата(ИванФ @ 18.7.2011, 18:45)

Возможно данный циклон подойдет (при правильном подборе по производительности), а вот насчет вентилятора не торопитесь выбрать более мощный (основной параметр - нормируемая скорость во входном патрубке циклона), иначе снижается эффективность циклона. Ну и конечно не забывайте про параметры вентилятора: производительность и полное давление. Желаю удачи.
Циклон ЦОК №7, вентилятор ВРП-3,15 L=2200, P=1000Па (1,5х1500), скорость во входном патрубке 11м/с.
Цитата(zaharov63 @ 19.7.2011, 8:42)

Если заказчика все устраивает, так и аспирацию можно делать по аналогии.
Мне трудно об этом судить, я не видел работу "тех" линий..и задача ставилась - продать и смонтировать вентилятор с воздуховодами, причем срочно..никакой инженерии ((
Цитата(zaharov63 @ 19.7.2011, 8:42)

Это на один отсос 3000 кубов?
ЦОК так ЦОК. Очень субъективно, но мне они не нравились. По опыту их эксплуатации при заказе обратите внимание на угол раскрытия внутреннего конуса (у нас, кстати, его порезало в первую очередь) и еще посоветую бункер конусного типа. У косого бункера проем для выгрузки большого периметра, закрывается по принципу шибера. На практике имеются существенные неплотности. Отсюда подсосы, приходилось каждый раз после выгрузки уплотнять.
На один отсос 2200 кубов...кстати, хотел спросить чем уплотняли после выгрузки..
а сам циклон выглядит приблизительно так..
zaharov63
26.7.2011, 12:10
Цитата(Yakor @ 26.7.2011, 12:51)

Циклон ЦОК №7, вентилятор ВРП-3,15 L=2200, P=1000Па (1,5х1500), скорость во входном патрубке 11м/с.
не понятно. как вы подбираете оборудование... Если определились с расходом/производительностью, посчитали необходимое давление, то
- циклон подходит ЦОК-6
-вентилятор - ... с таким двигателем такого вообще нет.
zaharov63
26.7.2011, 12:29
Цитата(Yakor @ 26.7.2011, 12:59)

..и задача ставилась - продать и смонтировать вентилятор с воздуховодами, причем срочно..никакой инженерии ((
Нет слов..
Цитата(Yakor @ 26.7.2011, 12:59)

....кстати, хотел спросить чем уплотняли после выгрузки..
а сам циклон выглядит приблизительно так..
Если циклон с бункером как на рисунке, то нормально. Если выгрузка будет через открывающуюся ...ээээ..дверку на петлях - то ее можно уплотнить листовой резиной. Если через шиберную заслонку, тоже нормально... да и присыпет потом материалом - подсосов не будет.
Цитата(zaharov63 @ 26.7.2011, 12:10)

не понятно. как вы подбираете оборудование... Если определились с расходом/производительностью, посчитали необходимое давление, то
- циклон подходит ЦОК-6
-вентилятор - ... с таким двигателем такого вообще нет.
К сожалению - да, с циклоном вышел несрост, дело в том, что при запросе оборудования были заданы параметры исходя из них один из поставщиков подобрал мне оборудование..его и заказали, оплатили..в последствии они сами признались, что это не совсем то, что нужно и что это мы им дали заказ именно на этот циклон..
Т.к. заказ был срочный к исполнению, а поставщик ни в какую обмен и замену оборудования не рассматривает в принципе - все ушло в работу..
Вентилятор изготавливает наш местный завод вентиляционного оборудования..
Цитата(zaharov63 @ 26.7.2011, 12:29)

Нет слов..
В той организации, в которой я на данный момент работаю исключительно коммерческий подход ко всем объектам, то как я привык работать до этого здесь не приветствуется, увы..
Цитата(zaharov63 @ 26.7.2011, 12:29)

Если циклон с бункером как на рисунке, то нормально. Если выгрузка будет через открывающуюся ...ээээ..дверку на петлях - то ее можно уплотнить листовой резиной. Если через шиберную заслонку, тоже нормально... да и присыпет потом материалом - подсосов не будет.
Да, стоит шиберная заслонка
zaharov63
28.7.2011, 11:35
Цитата(Yakor @ 28.7.2011, 11:54)

...Вентилятор изготавливает наш местный завод вентиляционного оборудования..
Ну так посмотрите на их же сайте вентиляторы ВРП
http://www.ukrvent.com/vrp_ventilyator.htmlгде вы видите комплектацию двигателем 1.5/1500?
Цитата(zaharov63 @ 28.7.2011, 11:35)

Ну так посмотрите на их же сайте вентиляторы ВРП
http://www.ukrvent.com/vrp_ventilyator.htmlгде вы видите комплектацию двигателем 1.5/1500?
Вот смотрите, самая первая позиция -
http://www.kharmash-trade.com/index.php?op...5&Itemid=31
Ну что ж, тогда вернемся назад.
Цитата(Yakor @ 18.7.2011, 18:49)

... единственное, что вентилятор я взял на типоразмер больше, чем хотел заказчик..
Какой тогда хотел заказчик - меньше уже некуда.... Но это так, к слову.
Цитата(Yakor @ 26.7.2011, 12:51)

Циклон ЦОК №7, вентилятор ВРП-3,15 L=2200, P=1000Па (1,5х1500), скорость во входном патрубке 11м/с.
На циклоне при такой скорости на входе (при том, что рекомендуемая не ниже 14 м/c) потеряется порядка 600 Па. Остается 400 Па. Не знаю, какая сеть, но учитывая, что это аспирация - скорее всего не хватит. В итоге производительность будет меньше принятых 2200 м3/ч, скорость на входе в циклон будет еще меньше, а с ней и эффективность...
Но на сегодня, так понимаю, эти рассуждения уже не актуальны. Остается убедиться на практике. Кстати, инструментальные испытания проводиться будут? Заказчиком хоть, или ему тоже "инженерия"по фиг...
Цитата(zaharov63 @ 1.8.2011, 8:40)

Какой тогда хотел заказчик - меньше уже некуда.... Но это так, к слову.
Хотел №2-№2,5...теоретически в каталогах некоторых производителей данная позиция существует, но на практике - нет!
Цитата(zaharov63 @ 1.8.2011, 8:40)

На циклоне при такой скорости на входе (при том, что рекомендуемая не ниже 14 м/c) потеряется порядка 600 Па. Остается 400 Па. Не знаю, какая сеть, но учитывая, что это аспирация - скорее всего не хватит. В итоге производительность будет меньше принятых 2200 м3/ч, скорость на входе в циклон будет еще меньше, а с ней и эффективность...
Что касаемо сети (воздуховод D250 мм), то она состоит из горизонтального участка - 21м, вертикального - 12м (это 6,6 Па/м), 7 отводов под 90, 4 перехода (циклон и вентилятор)..
Цитата(zaharov63 @ 1.8.2011, 8:40)

Остается убедиться на практике. Кстати, инструментальные испытания проводиться будут? Заказчиком хоть, или ему тоже "инженерия"по фиг...

Испытания еще впереди, но монтаж уже завершен..
Заказчику вообще пофиг, он даже коммерческое не глянул - просто спросил "сколько?", и сказал, что ему готовая система нужна через 3-4 дня
zaharov63
1.8.2011, 10:16
Цитата(Yakor @ 1.8.2011, 10:42)

Что касаемо сети (воздуховод D250 мм), то она состоит из горизонтального участка - 21м, вертикального - 12м (это 6,6 Па/м), 7 отводов под 90, 4 перехода (циклон и вентилятор)..
Как я и предполагал... Готовьте лючки для чистки, в том числе на отводе возле подъема на вертикальный участок.
А сами то что думаете?
Цитата(Yakor @ 1.8.2011, 10:42)

Испытания еще впереди, но монтаж уже завершен..
Ну отпишитесь потом... А монтаж, возможно, еще потребуется - после демонтажа... Как минимум - вентилятора.
Хотя... если всё всем по фиг....о чем мы тут говорим?
Добрый вечер уважаемые форумчане! Хочу продолжить данную тему.
Имеется 4 системы пневмотранспорта древесины В1-В4 (см.черт).
Очистка воздуха происходит посредством циклонов с обратным конусом №10.
Все 4 циклона установлены на общий бункер размером 5х4х2,5(h) метров.
В настоящее время система подлежит реконструкции т.к. не устраивает заказчика ( установка сильно пылит, при работе например одного или 2-х вентиляторов заказчик утверждает, что через воздуховоды неработающей системы пыль попадает в помещение и т.д.). Как Вы думаете:
1. Нужно ли делать для каждого циклона свой бункер?
2. Если разделить существующий бункер на 4 части - будет ли какой - либо эффект?
3. Если произвести замену сущ. ЦОК №10 на циклоны Гипродрева Ц-950 улучшается или нет эффективность циклона?
Недавно производил испытание данных вентсистем. Скорости в воздуховодах соответствуют проектным (17-22 м/сек).
Заранее всем спасибо.
zaharov63
14.10.2011, 9:22
Чертеж пока посмотреть не могу, а по описанию проблемы мое мнение такое:
- то, что все системы с общим бункером должны работать одновременно - это очевидно. Причем нагружены должны быть примерно одинаково. При работе одной-двух систем выбросы пыли через неработающие должны быть скорее в атмосферу, но если в цеху большое разряжение, то теоретически возможно и затягивание пыли в помещение.
Если одновременная работа систем невозможна или нецелесообразна - нужно разделять...
- циклон ЦОК на деревообработке - это странно как он там оказался. Конечно лучше должен работать специализированный.
Эксплуатировал такую систему: станки - паук - воздуховод - тройник на два вентилятора - два циклона на общем бункере. Когда вентиляторы по каким то причинам работали с разным расходом - эффективность падала.
Цитата(zaharov63 @ 14.10.2011, 10:22)

- циклон ЦОК на деревообработке - это странно как он там оказался. Конечно лучше должен работать специализированный.
Когда я поступил на предприятие в 2004 г. конструктором по вентиляции, не осталось ни одного конструктора по данному профилю. Что меня удивило "старые специалисты" везде расставили на деревообработку циклоны ЦОК. 2 года назад мы перемещали д/о цех на новые площади. Мое предложение "обновить" циклоны на "специализированные" - руководство не поддержало (дорого) и решили переставить сущ. батарею циклонов. Сейчас вопрос поднят экологами и руководство вроде бы согласно понести затраты на реконструкцию согласно наших проектов.
Хотелось бы выслушать мнение, что лучше:
1.Устанавливаю 4 бункера на существующую раму;
2.Устанавливаю 4 бункера последовательно на 4 рамы с общим проездом для выгрузки отходов ;
3.Устанавливаю бункер около каждого вентилятора.
Спасибо zaharov63 за ответы.
[quote name='ИванФ' date='14.10.2011, 19:18' post='696387']
Уважаемые коллеги. Не могу найти рабочие чертежи на циклоны Гипродревпрома типа Ц. Собираемся их изготовить на предприятии. Предлагаю обмен на рабочие чертежи циклонов УЦ-38 и РИСИ. Заранее спасибо.
serg-shil72@rambler.ru
1.3.2012, 13:52
Правильно ли я понимаю, что улитка на циклоне ставится в случае, когда вентилятор установлен после циклона.
Будет циклон работать в этом случае без улитки?
Цитата(serg-shil72@rambler.ru @ 1.3.2012, 14:52)

Правильно ли я понимаю, что улитка на циклоне ставится в случае, когда вентилятор установлен после циклона.
Будет циклон работать в этом случае без улитки?
Будет.
Дмитрий Антошин
21.9.2016, 18:10
Добрый день!
Выбираем циклон для аспирации лесопилки. По требуемому расходу воздуха подходит циклон ЦДО-800. Проблема возникла с отсутствием данных о его коэффициенте местного сопротивления (на входе или в самом циклоне). Без этого значения не возможно посчитать аэродинамическое сопротивление системы, а как следствие выбрать вентилятор. Кто сталкивался с данным циклоном подскажите пожалуйста.
P.S. По некоторым не проверенным данным ряда сайтов КМС входа этого циклона аналогичен КМС циклона ОЭКДМ.
По данным других сайтов циклон ОЭКДМ применялся до 60-х годов, имел низкое сопротивление и низкую эффективность, поэтому был заменен новыми более эффективными, но и имеющими большее сопротивление циклонами.
Где истина - не понятно. Если у кого-то есть паспорт/тех описание на указанный выше циклон прошу Вас поделиться.
Дмитрий Антошин
22.9.2016, 11:27
Сам нашел ответ на свой вопрос. Если кому-то потребуется отписываюсь о результатах:
Один из производителей откликнулся и прислал паспорт на циклон ЦДО. Согласно паспорту значение КМС, отнесенное к скорости на входе в циклон равно 5.
Паспорт прикрепляю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.