Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: выбор способа теплоизоляции нар. воздуховодов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
frosteR
Добрый день!
Сейчас появилась задача прокладки и теплоизоляции воздуховодов снаружи здания, где проектировщики заложили в качестве теплоизоляции минвату и оцинковку для защитного покрытия. Процесс монтажа защитного покрытия достаточно трудоемкий, поэтому ищу компромисс.
Такой вариант усмотрел у K−FLEX AL CLAD, смущает только то, что не видел ни единого применения на объектах. Какова стоимость м2 такой изоляции против (минвата+ оболочка)?
alexius_sev
а смету на работы,как брали? Брали подороже, а теперь монтаж подешевле? Применение вы можете увидеть у самого производителя, у них есть альбомы на применяемых объектах. Да и там на ваши вопросы ответят.
http://www.k-flex.ru/
Skaramush
Учтите, если рядом есть вороны, они легко раздербанят любое защитное покрытие, кроме равного по прочности листовому металлу.
frosteR
Менеджерам обращался - они мне не нашли вариантов, где этот материал применялся на тер. РБ, а это наводит разные подозрения. Не беспокойтесь по смете - никого никто не обманывает, все будет согласовано.
alexius_sev
что такое РБ?
Skaramush
Республика Беларусь.
Странный вопрос biggrin.gif
alexius_sev
тут смотрели http://k-flex.by/
vnipi
Добрый день!

В своё время обклеивали воздуховоды из оц. ст. толщиной 0,7 мм самоклеющимся пенофолом с наружным покрытием из метал. плёнки. Толщиной - 10мм. Участок воздуховодов по улице "шёл" примерно 5 п.м. Рядом с казино была вент. камера - эти 5 м. и обклеили. При эксплуатации нареканий не было. Жаль только казино через года 1,5 взорвали, а вент. оборудование растащили. Но пока работало, Клиента работа систем приточно-вытяжной вентиляции устраивала. У того же "K-Flex" есть такое:
http://www.k-flex.ru/products/heat/4.html

если вопрос встанет в цене, есть более дешёвый вариант - рыночный, разница по стоимости будет в разы, а по эффективности - смотрите характеристики.

Для обклейки стыков у "K-Flex" есть ленты из вспененного каучука, см. здесь:
http://www.k-flex.ru/products/accessories/...sec_id/4/cat/1/

не рекомендовал бы на них останавливать свой выбор, лучше для этих целей применяйте алюминиевую ленту от "DEC" - проверено и надёжно. Совет из практики.

С Уважением,
Skaramush
Вспененный каучук ВООБЩЕ не годится для использования без защитного покрытия. Так как UV нестоек и под солнышком рассыпается в пыль.
alexius_sev
Цитата(Skaramush @ 30.10.2014, 15:29) *
Вспененный каучук ВООБЩЕ не годится для использования без защитного покрытия. Так как UV нестоек и под солнышком рассыпается в пыль.

Есть спец серия для наружного применения с защ.покрытием
Skaramush
Пост перед моим - лента из вспененного каучука для проклейки швов. Для наружного использования, точнее, для использования при возможности облучения UV не годится без покрытия. Как и изоляция без такого покрытия. Есть покрытие - проблема снята, остаются птички.
alexius_sev
Цитата(Skaramush @ 30.10.2014, 15:59) *
Пост перед моим - лента из вспененного каучука для проклейки швов. Для наружного использования, точнее, для использования при возможности облучения UV не годится без покрытия. Как и изоляция без такого покрытия. Есть покрытие - проблема снята, остаются птички.

можно проклеить клеем торцы матов и не нужна лента
Skaramush
Можно. Можно и троцеллен использовать и насчёт покрытия не заморачиваться. Но, повторю, проблему птиц это не снимает. А я видел массу объектов с "перфорированным" слоем изоляции. В том числе, с такой же "перфорацией" пластикового и фольгированного покрытия. Везде, где есть "место для посадки". Вертикали эти пернатые не трогают, зависать ещё не научились.
vnipi
Добрый день!
Цитата(Skaramush @ 30.10.2014, 14:59) *
Пост перед моим - лента из вспененного каучука для проклейки швов. Для наружного использования, точнее, для использования при возможности облучения UV не годится без покрытия. Как и изоляция без такого покрытия. Есть покрытие - проблема снята, остаются птички.


Конечно же имел в виду именно с покрытием, стандартно идёт покрытие (внешнее) из метал. плёнки, как на этой ссылке:
http://www.k-flex.ru/products/accessories/...sec_id/4/cat/1/

см. тип - Лента самоклеящаяся K-FLEX AL CLAD. Хотя по аббревиатуре "AL" - должен быть алюминиевый слой. А по ощущениям уж очень он тонкий-тонкий, что на металлизированный смахивает. Почему не рекомендовал бы - из-за этого вспененного каучука (он же имеет определённую толщину) уж очень эта лента выпирает на воздуховоде. Хотя, кто как обклеивает, за турками переделывали так называемую "обклейку воздуховодов", так там такое пространство между участками, что приходилось специально такие ленты вырезать. К слову, фото остались, как было и как стало, Клиенту предоставил затем. Здесь для наглядности на днях размещу.

А от птичек не уйти, теплоизоляцию что на воздуховодах, что на медных трубках всегда клюют. Теплоизоляцию на медных трубках обёртываем тефлоновой белой лентой и её клюют с............ Птицы - это везде беда.

Цитата(alexius_sev @ 30.10.2014, 15:01) *
можно проклеить клеем торцы матов и не нужна лента

на заре не такой дешевизны, как сейчас самоклеющихся покрытий, именно с клеем такую теплоизоляцию и применяли. Но сейчас и накладна такая работа, и вредна (как и раньше было). Поэтому, если есть вариант чуть дороже, но быстрее и качественней выполнить работу, почему бы не пренебречь небольшой потерей из прибыли ради этого?
Проклеите края клеем, в любом случае эти стыки лучше лентой ал. самокл. так же "пройтись".

С Уважением,
zaharov63
Может и консервватор, но для себя определидся - окожушивание. До мой пенсиии на моиих объектазх по другому не будет.
vnipi
Добрый день!

Фото по доклейке за турками. Снимал на телефон, поэтому качество относительное. Воздуховоды прокладывались на чердаке, освещение не для фотосессии. На первом фото стыки доклеивали как раз лентой "K-flex", тип - K-FLEX AL CLAD, обычной алюминиевой лентой не стали проклеивать, слишком большие открытые участки из стали. Сами ленты "K-flex" с обеих сторон дальше так же алюминиевым скотчем "проходили", на фото этого пока нет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


С Уважением,
frosteR
Задался вопросом замены покрытий из оц. Стали на аллюминий, вот только какой именно марки, так как вариантов рулонного материала очень много?
Вопрос практикам: каков выигрыш/проигрыш по стоимости материала, трудоемкости работ, их качестве?
frosteR
Товарисчи, посоветуйте пожалуйста!
ИнСи
Иной раз используем следующий метод. Если нет с проблем с заужением то утепляем воздуховоды
К-Флексом обычным из нутри воздуховода. Если хорошо обезжирить то держится хорошо и долго.
frosteR
Какова реакция технадзора по этому поводу?
ИнСи
Да ни какой
Skaramush
А когда перестаёт "держаться хорошо и долго" что происходит и как контролируется?
Кстати, в этом случае вы делаете воздуховод из горючего пористого полимерного материала. Обоснование?
frosteR
Скарамух, хорошие аргументы. Так только хоть кто-нибудь ответит про марку алюминиевых листов для покрытий? Или все по старинке?
Skaramush
Что "по старинке"? Ну, кроют и теплотрассы, и воздуховоды рулонным алюминием. В капитальных затратах несколько дороже может выходить, но в эксплуатации некоторый выигрыш бывает - не ржавеет, царапин не боится. Считайте, делайте, ничто не запрещает. Только нюанс об электрокоррозии (коррозионной паре железо/алюминий) забывать не рекомендую. Иначе в местах наличия такой пары (лист/саморез) увидите неприятную картину.

Сложность работ, как утверждали у меня монтажники, даже ниже чем со сталью.

Gruz1709
Не страшно люминь применять недалеко от жилья? Не упрут?
frosteR
Цитата(Gruz1709 @ 12.1.2015, 10:22) *
Не страшно люминь применять недалеко от жилья? Не упрут?

Там не стянут, главное, что бы все оставалось на своих местах до сдачи актовsmile.gif
G_Ivan
С аллюминием сталкивался только на отоплении - претензий не имею, при необходимости замены/перекладки своими силами без спец инструмента вполне реально, но лучше затяжной ремень с храповиком прикупить в количестве 2-4 штук (в автомагазинах за пару сотен рублей лежат) - очень удобно фиксировать (у меня был склад логистический со своими машинами - там такого добра своего было навалом). Работал на отоплении с оцинковкой - это задница, по сравнению с аллюминием.
Чтоб не было электропары - клепали аллюм.заклёпками снаружи (обычный ручной клёпальник - зафиксировал, засверлил нахлёст, заклепал), самыми мелкими, внутри помещения - саморезы со сверлом.
И красиво и удобно.
Skaramush
Цитата(G_Ivan @ 12.1.2015, 16:14) *
Чтоб не было электропары - клепали аллюм.заклёпками снаружи


Именно.

G_Ivan
Цитата(Skaramush @ 12.1.2015, 15:16) *
Именно.

А вы думаете чего мы перекладывали теплоизоляцию снаружи ? Стояли саморезы оцинкованные (ещё "лучше" по потенциалу, чем просто железо-аллюминий) - разъело нафиг до дыр по диаметру головок винтов. smile.gif
Skaramush
На такие "мелочи", как правило, обращают мало внимания. Имея потом много проблем. А алюминием подобные упущения - сплошь и рядом.
frosteR
Иван, спасибо за ценный совет, но по марке метала может тоже сможете посоветовать? С заклёпками, конечно, грамотное решение.
G_Ivan
Аллюминий АМг5, 0.8 мм, если вы "не себе" то можете и 0,6 мм, меньше не советую - слишком тонкий в монтаже неудобный, толще - смысла нет, 0,8 простоял на улице 3,5 года до замены (и после пока я там работал 2 года), если бы не корродированные дыры от саморезов, то менять не было бы нужды - сама поверхность нормальная и практически не истончается.

+ когда я пишу про неудобство в монтаже, то я имею в виду,что мнётся - прислонился человек и вмятина, по крайней мере с 0,4 и минеральным утеплителем такое было, внутри экономили, но там и не видно особо ибо +10 м труба идёт, но всё равно некрасиво.
И про герметик не забывайте по стыкам, чисто чтоб водичка не затекала.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.