Версия для печати темы

Автор: Водяной 21.7.2013, 20:32

Надо найти X....

в примере 1+0.05 в степени Х и всё это минус 1...а то там не понятно

Автор: Водяной 21.7.2013, 20:53

Решаться должно не методом подбора на калькуляторе или экселем)))

Автор: HeatServ 22.7.2013, 22:07

Можно уточнить условия задачи?
Какая формула правильно написана?

Автор: Водяной 22.7.2013, 23:09

нижняя

Автор: Андрей 113 23.7.2013, 7:16

Х=11,6938
решал 20мин пока вспоминал логарифмы), сразу после школы наверно и 5 минут бы хватило.
в какой хоть вуз то я поступил? )

Автор: HeatServ 23.7.2013, 8:14

А в чём фишка-то? Обычное уравнение.

Автор: Водяной 23.7.2013, 8:22

самое решение выложите, пожалуйста...
фишка в том, что никто его не решает)) по статистике...
способы есть разные...как я понял надо простым, без подборов и методов на основе подборов

Автор: Андрей 113 23.7.2013, 9:17

10000=650(((1+0,05)^x-1)/0.05)
(10000*0.05/650)+1=1.05^x
23/13=1.05^x
Х=Log(1.05) 23/13
Х=Log(1.05) 23/13=ln(23/13)/ln1.05
X=11,6938…
как то так

что за вуз ))

Автор: Машинист 23.7.2013, 9:25

все что до логарифма - вручную)
10000/13000+1=1,769230769
а вот дальше начинаются проблемы, в современном калькуляторе функции обычного логарифма я не нашел, есть только десятичный и натуральный. или она спрятана надежно, или я подтупливаю, или правда нет её там. разбираться среди этих вариантов было лень, взял логарифм в экселе.
Х=11,69385
Чувствую себя не умнее американского школьника)

Автор: Андрей 113 23.7.2013, 9:40

log a в=lg b / lg a = ln b / ln a
чтоб можно было на калькуле посчитать )

Автор: Машинист 23.7.2013, 9:56

да-да-да, я вспомнил уже) или узнал, ну теперь уж не помню - знал это или нет)
за то и люблю форум Авока, умные вещи тут пишут)

Автор: Водяной 23.7.2013, 9:58

вот этот переход я не осилил))) видно с логарифмами я не задружил в школе)))

это выложил на форуме малый, они группой поступали в какой-то вуз, название не помню, в Нью-Йорке...завалили))))

Автор: Водяной 23.7.2013, 10:22

я не в курсе последних традиций...а разрешены ли калькуляторы с функциями на экзаменах?

Автор: and 23.7.2013, 10:38

Смотря что считать современным калькулятором... Древний есть далеко не у каждого.
А на современном и Excel не нужен:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=23%2F13%3D1.05^x

Автор: Андрей 113 23.7.2013, 11:59

а как логарифм посчитать? либо калькулятор, либо таблицы, ну и наверно логарифмическая линейка (хотя сам их не разу не видел ... но судя по названию наверно можно на ней посчитать)

Автор: Водяной 23.7.2013, 12:17

так не 20,5 ответ-то...

Автор: Iroha 23.7.2013, 12:50

В Гарвард, Принстон или Калтех, похоже никому не светит поступить.

Автор: and 23.7.2013, 23:44

Господь с вами, какие 20,5. Там же ответ посчитан - 11.6938

http://www.nigma.ru/?s=23%2F13%3D1.05^x&t=web&ui=101179&rg=t%3D%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_c%3D%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&yh=1&av=1&nm=1&lang=all&srt=0&sf=1
Но в данном случае даёт только точный ответ в натуральных логарифмах.

Автор: Егор 24.7.2013, 15:57

по-моему нужно копать в этом направлении:

Автор: Водяной 24.7.2013, 23:18

а вывод?

Автор: HeatServ 24.7.2013, 23:39

Где-то между нулём и единицей. Давно это было... замена переменных, походу, нужна.

Автор: Егор 25.7.2013, 15:24

не люблю математику, я больше по физике, по бозонам Хигсса всяким с кварками. моя аватара вам разве этого не говорит?

Автор: Ashihara 25.7.2013, 15:34

У вас изображена обычная Питерская развязка на севере города))))

Автор: экспорт 9.4.2020, 13:33

Проверка Wolframalpha моих формул:
надёжность выиграть и проиграть
и вероятность выигрыша и проигрыша создают 4 комбинации:
C+p^N=1 ... (1-C)+p^N=1 ... C+(1-p)^N=1 ... (1-C)+(1-p)^N=1

Причём всё взаимозаменяемо:
C=1-c ... c=1-C ... P=1-p ... p=1-P

Искусственный интеллект Wolframalpha знает логарифм:
solve C+(1-p)^N=1 for N

https://wolframalpha.com/input/?i=solve+C%2B%281-p%29%5EN%3D1+for+N
_wolframalpha.com/input/?i=solve+C%2B%281-p%29%5EN%3D1+for+N







Большие C & P: выигрыш
Малые c & p: проигрыш

Изначальная формула Эксцель:

=log(1-0,99)/log(1-0,25)
=16

Значит после 16 нулей подряд
для вероятности 0,25=25%=1/4
далее надёжность 99% единицы

Значит буквы большие или малые:

=log(1-C)/log(1-P)
=log©/log(p)
=log(0,01)/log(0,75)
=16

C+(1-P)^N=1
C+p^N=1
= 0,99 + 0,75^16 = 1

Что и требовалось доказать