Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аварийный душ
Rylskaya
сообщение 21.2.2011, 15:50
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 88033



Необходимо запроектировать аварийные души и фонтанчики для промывки глаз на производстве может кто знает как делать, какая литература есть, какие нормы, снипы, госты по аврийным душам, сколько сам искал ничего дельного найти не удалось. Нашел тодбко сайты производителей, но там только описание самого оборудования и все а как воду подвести, какая температура воды, нужно ли подводить горячую воду или только холодную,как правильно арматуру расставить ничего нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 21.2.2011, 16:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



Серия 8300.157 Комбинированное устройство с насадкой для душа и резервуаром, фонтан для глаз
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lira
сообщение 21.2.2011, 16:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556



Места установки душей самопомощи указываются технологами (в зависмости от производства). Вода подводиться из хоз-питьевого водопровода. Есть термосмесители Броен, специально для аварийных душей, но мы их не используем. Предусматриваем бак запаса воды. Для душа самопомощи не менее 1 м3. Расход воды - не менее 60л/мин в течении 15 минут..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 21.2.2011, 16:56
Сообщение #4


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Rylskaya @ 21.2.2011, 14:50) *
сколько сам искал ничего дельного найти не удалось.
естессно... это ж так тяжело веки приподнять по ветке...

Млин...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rylskaya
сообщение 21.2.2011, 18:09
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 88033



Ув.Vick вы думаете что я не смотрела там куда вы меня сослали.Но на все мои вопросы я не нашла там ответы, не одного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 21.2.2011, 18:30
Сообщение #6


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



первоплощение? laugh.gif
Цитата(Rylskaya @ 21.2.2011, 14:50) *
сколько сам искал ничего дельного найти не удалось. Нашел .
Цитата(Rylskaya @ 21.2.2011, 17:09) *
Ув.Vick вы думаете что я не смотрела там куда вы меня сослали.Но на все мои вопросы я не нашла там ответы, не одного.


А я на все ваши вопросы там нашел ответы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frolovA
сообщение 21.2.2011, 22:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 4.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9200



Уважаемая Лира как часто должна обновляться вода в баке? Бак из нержавейки гермитичный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lira
сообщение 22.2.2011, 4:12
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556



У нас уже разработанный вариант для душа. Бак из нержавейки с поплавковым клапаном. и люком. Вода должна обновляться каждые двое суток. Конструкция душа проста. педаль на полу. человек наступил-душ сработал. Фонтанчики для промывки глаз ставим Броен. а души и ванны самопомощи самые обыкновенные..smile.gif а ответы на все ваши вопросы в темах есть..smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rylskaya
сообщение 22.2.2011, 9:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 88033



Уважаемая Лира.Я так поняла что к душу не надо подводить горячую воду, а на холодной ставить бак.Но почему нельзя сразу из сети водопровода?А может вы еще и поделитесь своими нароботками если можно.Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 22.2.2011, 10:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



А лирическое отступление можно?
50 лет назад не было ни аварийных душей, ни питьевых фонтанчиков, выпускаемых промышленностью. Я работал инженером-технологом в огромном цехе водоочистки. Одним из объектов было здание кислотного хозяйства – серная кислота. В помещении кислотной насосной станции была установлена обыкновенная чугунная ванна, заполненная водой с добавлением соды – ванна самопомощи. Раствор в ней не менялся месяцами, на поверхности плавала корка, как в септике. А еще был самодельный фонтанчик для промывки глаз, сделанный из эмалированного плафона для уличного фонаря. К нему снизу подведен водопровод с вентилем. Расчетная температура воздуха в несосной была 5 градусов.
Однажды кислотчику в лицо брызнула кислота из фланца (пробило прокладку). И попала в глаза. Он не растерялся, наощупь нашел ванну и плюхнулся в нее с головой.. И этим спас себя от ожогов. Глаза он промыл прямо в ванне. Одет он был в спецодежду (суконные брюки и куртка). Затем он по морозу перебежал в теплое здание. И никаких последствий, даже не простудился.
Начальник цеха наградил его большой премией не столько за находчивость, сколько за то, что кислотчик не обратился в отдел ТБ и не потребовал составления акта о несчастном случае. Иначе бы начальнику цеха не поздоровилось.

Сообщение отредактировал Skorpion - 22.2.2011, 10:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lira
сообщение 22.2.2011, 12:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556



Бак запаса воды это на случай, если проблема с водоснабжением. Да и ледяная вода в водопроводе. а в баке она будет хотя бы по температуре окружающего воздуха. Только фонтанчики для глаз ставим редко. В основном душ самопомощи. реже ванны самопомощи. Фонтанчики как правило с ними просто рядом..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rylskaya
сообщение 22.2.2011, 13:50
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 88033



Т.е. получается к аварийному душу подводится только холодная вода.И еще я вычитала " во всех ав.душах должна использоваться теплая вода 20-25 град.То получается этот бак и нужен.А где его размещать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anastasiya
сообщение 9.8.2013, 11:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 25.10.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 12312



Уважаемые коллеги, поделитесь пожалуйста опытом: номера нормативных документов, названия книг, четрежи, справочники - все что угодно по технологическому проектированию помещений для хранения кислот, щелочей.
В каких документах написано об установке приборов самопомощи? В каких случаях устанавливать души, ванны, фонтанчики для глаз? От чего это зависит - от объемов хранящихся реагентов, от их концентрации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dynkan
сообщение 9.8.2013, 12:00
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 98410



поиск яб начал с этих документов:

Цитата
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ
И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ТРУБОПРОВОДЫ

СНиП 3.05.05-84


Цитата
ПБ 03-585-03 ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ


Цитата
Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов,
работающих под давлением

ПБ 03-576-03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
moekaudit
сообщение 22.10.2013, 8:26
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 14.9.2010
Пользователь №: 72071



Аварийные души


А также предоставление времени для изучения правил форума. Обращайтесь без стеснения.

Сообщение отредактировал Skaramush - 22.10.2013, 11:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
offday
сообщение 7.3.2014, 13:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2012
Пользователь №: 168054



подскажите плизз...где конкретно в нормативке прописано:
При возможных перебоях в подаче воды в хозяйственном водопроводе для аварийных душей следует предусматривать бак емкостью 200 л, заполняемый водой из сети водопровода через шаровой кран.

Это,в принципе, следует просто даже из логических рассуждений, но некоторым нужно все-таки потыкать стандатом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 7.3.2014, 14:35
Сообщение #17


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(offday @ 7.3.2014, 12:58) *
Это,в принципе, следует просто даже из логических рассуждений
а не распишите ли свои логические рассуждения?
А то по моей логике, вы спрашиваете про наземные склады аммиачные wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
offday
сообщение 7.3.2014, 15:15
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2012
Пользователь №: 168054




я имею ввиду производственные помещения, где будут проводиться работы с химикатами (различными):кислоты. щелочи итд
логические рассуждения я имею ввиду: в случае ремонтных/профилактических работ по линии подачи воды, в случае любого непредвиденного отключения, когда оператор производственного участка подбежит к душу после попадания кислоты на кожу или в глаз, вода просто не пойдет, вот и вся логика необходимости буфернной емкости



эти мои доводы не вызвали особого энтузиазма у руководства и закупщиков, они просто хотят подключить авар души к линии хоз-питьевой воды

нужна ссылка на нормативную документацию, где это четко прописано
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 7.3.2014, 20:22
Сообщение #19


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(offday @ 7.3.2014, 14:15) *
...
логические рассуждения я имею ввиду: в случае ремонтных/профилактических работ по линии подачи воды, в случае любого непредвиденного отключения, когда оператор производственного участка подбежит к душу после попадания кислоты на кожу или в глаз, вода просто не пойдет, вот и вся логика необходимости буфернной емкости
никакой логики в ваших логических рассуждениях нет... т.к. вами называемая "буферная емкость" рассчитывается - для глаз одна, для душа другая, и все в зависимости от кол. человек работающих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
offday
сообщение 8.3.2014, 15:54
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2012
Пользователь №: 168054



Цитата(Vict @ 7.3.2014, 21:22) *
никакой логики в ваших логических рассуждениях нет... т.к. вами называемая "буферная емкость" рассчитывается - для глаз одна, для душа другая, и все в зависимости от кол. человек работающих.




где-нибудь в документации прописано, что эта емкость вообще должна быть? (это и есть мой вопрос)

Цитата(offday @ 8.3.2014, 16:49) *
где-нибудь в документации прописано, что эта емкость вообще должна быть? (это и есть мой вопрос)



то, что бак должен быть 200 л я взял отсюда (просто скопировал из текста)
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5219
на самом деле я абсолютно согласен, что емкость бака должна расчитываться......
но где написано, что сам по себе бак вообще должен быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
offday
сообщение 11.3.2014, 10:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2012
Пользователь №: 168054



Наконец, нашел. Это СН 495-77 Инструкция по проектированию зданий научно-исследовательских учреждений
В пункте 4.9 так и написано:

При возможных перебоях в подаче воды в хозяйственном водопроводе для аварийных душей следует предусматривать бак емкостью 200 л, заполняемый водой из сети водопровода через шаровой кран.

Группа аварийных душей, расположенных по одной вертикали, должна обслуживаться одним баком, устанавливаемым под потолком верхнего этажа или на техническом этаже.

Расход воды на наполнение аварийного душа в расчетном расходе не учитывается.



Не совсем то, что нужно, но хоть что-то.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 11.3.2014, 10:35
Сообщение #22


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(offday @ 7.3.2014, 12:58) *
подскажите плизз...где конкретно в нормативке прописано:
Цитата(offday @ 11.3.2014, 9:23) *
Наконец, нашел. Это СН 495-77
Цитата
Статус: Не действует
c 1989 года smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
offday
сообщение 12.3.2014, 10:12
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2012
Пользователь №: 168054



Цитата(Vict @ 11.3.2014, 11:35) *
c 1989 года smile.gif



уже тож проверил)))) хреново
В другой нормативке ничего не нашел. Если брать требование DIN EN : 60л/мин душ и 6л/мин фонтанчик для глаз время промывки 15 мин: если считать по душу, то на случай отключения воды нужен минимум 900л танк - для меня неприменимо (его просто не выдержит фальшпотолок чистой комнаты)
принято решение в качестве резервной емкости использовать 250 л расширительный бак (давление мембраны 1,5 бар)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшник
сообщение 21.3.2016, 12:09
Сообщение #24


ВКшник


Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194



Коллеги подскажите пожалуйста в какую систему канализации необходимо отвести стоки при срабатывании аварийного душа.
Промышленное предприятие, имеются следующие наружные сети: К1 - бытовая канализация и К2 - промливневая канализации.
Обычно всегда отводили в К2, но сейчас сеть К2 очень далеко от здания где стоит душ, а вот сеть К1 рядом. Не хочется длинную наружную сеть тянуть до К2, отсюда и вопрос а можно сбросить стоки от душа в К1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 21.3.2016, 12:47
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



Почему в К2 а не в К3 или К1...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшник
сообщение 21.3.2016, 13:29
Сообщение #26


ВКшник


Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194



Цитата(PesPes @ 21.3.2016, 12:47) *
Почему в К2 а не в К3 или К1...

наружной К3 нет ,есть К2 - ПРОМЛИВНЕВАЯ. До К2 далеко тянуть ,поэтому и спрашиваю а можно ли в К1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.3.2016, 17:01
Сообщение #27


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=109741
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iVETTA
сообщение 9.6.2020, 4:31
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354



А вот аварийный душ на привозной воде? Кто сталкивался? Какие нормы? Как часто менять воду в баке, каждые 48 часов? Сколько минимальный обьем бака, так как в продаже есть даже на 350 литров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.6.2020, 12:40
Сообщение #29


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(iVETTA @ 9.6.2020, 4:31) *
А вот аварийный душ на привозной воде? Кто сталкивался? Какие нормы? Как часто менять воду в баке, каждые 48 часов? Сколько минимальный обьем бака, так как в продаже есть даже на 350 литров

https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5219
- почитайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 20:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных