Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подключение полотенцесушителей
zeva
сообщение 17.10.2016, 16:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202



Добрый день, форумчане. В существующем жилом доме необходимо отключить трубопровод Т4 от встроенного помещения.Правильно ли будет подключить полотенцесушители на двух стояках в квартирах по такой схеме*

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 17.10.2016, 16:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



какая связь между ПС и встроенными помещениями?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeva
сообщение 18.10.2016, 9:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202



Цитата(Dima_UA @ 17.10.2016, 16:15) *
какая связь между ПС и встроенными помещениями?

Расход горячей воды по показаниям квартирных приборов 72 куб.м, а по ОПУ - 144 куб.м. Явных утечек и несанкционированных врезок обслуживающая организация в квартирах не обнаружила. Большинство жителей предполагает, что отбор происходит во встроенном помещении. А в обход прибора учета ГВС это возможно из циркуляционного трубопровода. Причем, увеличение расхода воды происходит, в основном, в отопительный период.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 18.10.2016, 9:15
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(zeva @ 18.10.2016, 9:07) *
Расход горячей воды по показаниям квартирных приборов 72 куб.м, а по ОПУ - 144 куб.м.

Классическая схема. Никто не хочет платить за себя. По всем квартирам показания сняли комиссионно, а не со слов жильцов? Начните с этого, такие сказочники встречаются. А еще можно и отматывать назад, так там вообще песня.
Цитата(zeva @ 18.10.2016, 9:07) *
Большинство жителей предполагает, что отбор происходит во встроенном помещении.

На воре и шапка горит, есть о чем задуматься по поводу этого большинства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 18.10.2016, 9:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(zeva @ 18.10.2016, 9:07) *
Расход горячей воды по показаниям квартирных приборов 72 куб.м, а по ОПУ - 144 куб.м. Явных утечек и несанкционированных врезок обслуживающая организация в квартирах не обнаружила. Большинство жителей предполагает, что отбор происходит во встроенном помещении. А в обход прибора учета ГВС это возможно из циркуляционного трубопровода. Причем, увеличение расхода воды происходит, в основном, в отопительный период.

Схема непонятная, на мой взгляд нерабочая (насоса рециркуляции не вижу).
В квартирных узлах учета есть счетчики на рециркуляцию? А на ОПУ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 18.10.2016, 10:26
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(zeva @ 18.10.2016, 9:07) *
Расход горячей воды по показаниям квартирных приборов 72 куб.м, а по ОПУ - 144 куб.м. Явных утечек и несанкционированных врезок обслуживающая организация в квартирах не обнаружила. Большинство жителей предполагает, что отбор происходит во встроенном помещении. А в обход прибора учета ГВС это возможно из циркуляционного трубопровода. Причем, увеличение расхода воды происходит, в основном, в отопительный период.

Неоднократно сталкивались с такой же проблемой. На одном из объектов нас заказчик полгода мурижил, не могли отстроить циркуляцию ГВС в 14 этажном доме. Крылья отваливались и всё.
Разговариваем с эксплуатационщиками на совещаниях - всё по проекту, ничего не понимаем.
В результате дошло до того, что начальник управляющей, я и сантехник управляющей пошли по квартирам крайних секций. Попали только в пять квартир. Из них в трех был теплый пол от ГВС не по проекту (теплые полы не предусматривались). В двух из них теплый пол был по всех комнатах, комнат четыре + кухня+коридоры+санузел.
Плюс к тому выяснилось, это мне уже потом сантехник рассказывал, что сварной, при монтаже врезок поквартирных в стояк ГВС, стальную трубу 15 мм просовывал в прожженое сваркой отверстие в стояке диаметром 25мм. Засовывал до предела и обваривал. Т.е. все стояки ГВС в доме имели дикие сопротивления.
Кокой там расчет после этого))) Так что верить никому нельзя.
PS: а врезки в стояки они потом все переделывали, благо ремонты были в квартирах, особо ломать не приходилось ничего.

Сообщение отредактировал Водяной - 18.10.2016, 10:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 18.10.2016, 11:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



увеличить насос на циркуляцию поможет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeva
сообщение 18.10.2016, 11:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202





На воре и шапка горит, есть о чем задуматься по поводу этого большинства.
[/quote]
Вы, похоже, из управляющей компании. А Водяной рассуждает адекватно простому потребителю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 18.10.2016, 12:53
Сообщение #9


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Тёплые полы от ГВС как раз простые потребители себе любят врезать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.10.2016, 13:43
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Ferdipendoz @ 18.10.2016, 12:53) *
Тёплые полы от ГВС как раз простые потребители себе любят врезать.

Так не на прямоток же сразу в каналью.
А так ага, вобщем "Путин слил" или Обама .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 18.10.2016, 14:10
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(zeva @ 18.10.2016, 11:46) *
Вы, похоже, из управляющей компании.

Это ж надо было так спалиться(((
Цитата(zeva @ 18.10.2016, 11:46) *
А Водяной рассуждает адекватно простому потребителю.

Ну я понял, т.е. я неадекватно рассуждаю.
Порадовали после обеда.
Водяной о циркуляции написал, а вы расход ищете - разные вещи. Но ключевое, что верить нельзя никому, особенно дружелюбному соседу. ИМХО я о том же. Я с ним полностью согласен, ибо сталкивался.
Вы на мой вопрос не ответили, показания всех приборов снимали или на слово верите?
Квитанции по жильцам соберите за несколько месяцев, систематизируйте данные по квартирам по месяцам. Сравните с натурными показаниями, а также сопоставьте количество проживающих с потреблением, где явная невязка.
Во встройке злополучной были?
Схема отбора из встройки интересует, если можно.
У вас ОДН есть?
ПС Ваша схема нерабочая, циркуляции не будет, ибо источник тепла в контуре отсутствует от слова совсем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 18.10.2016, 16:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



у вас идет борьба с поносом, методом закрытия сортира.

Цитата(Dmitry_vk @ 18.10.2016, 14:10) *
ПС Ваша схема нерабочая, циркуляции не будет, ибо источник тепла в контуре отсутствует от слова совсем.
Все верно сказано. даже добавить нечего.

Цитата(zeva @ 18.10.2016, 9:07) *
отбор происходит во встроенном помещении. А в обход прибора учета ГВС это возможно из циркуляционного трубопровода.

а почему не из канализации вообще? smile.gif) что мешает отбирать воду из подачи Т3 минуя счетчик через левую врезку? имея неисправный счетчик? использовать магниты? сообщая неправильные показания счетчика или сматывая их?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 18.10.2016, 16:29
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(SV_vrn @ 18.10.2016, 16:21) *
использовать магниты?

Про магниты совсем забыл) Тема!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 18.10.2016, 16:42
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Смеха ради спрошу:
- а показания ОДПУ на циркуляции Т4 из показаний ОДПУ на Т3 вы вычитаете при определении объемов потребления? и есть ли он вообще у вас?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeva
сообщение 18.10.2016, 16:56
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202



Цитата(SV_vrn @ 18.10.2016, 16:42) *
Смеха ради спрошу:
- а показания ОДПУ на циркуляции Т4 из показаний ОДПУ на Т3 вы вычитаете при определении объемов потребления? и есть ли он вообще у вас?

Вычитаются
Я удивлен. Неужели никто не сталкивался с такой проблемой? И может ли в парикмахерской на пять рабочих мест расход в месяц составлять 7 куб. м в месяц? Причем парикмахерская работает без выходных 12 часов в сутки?

Сообщение отредактировал zeva - 18.10.2016, 17:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 18.10.2016, 17:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Цитата(zeva @ 18.10.2016, 16:56) *
Вычитаются
Я удивлен. Неужели никто не сталкивался с такой проблемой? И может ли в парикмахерской на пять рабочих мест расход в месяц составлять 7 куб. м в месяц? Причем парикмахерская работает без выходных 12 часов в сутки?

не может.

вам уже сто раз все разжевали.

тупо - в вашей парикмахерской стоит магнит на счетчике, а перед проверками они его снимают или счетчик не исправен и дает заниженные показания или сматывают счетчики.

выход один - исключение возможности потребителя влиять на показания счетчиков, исключения потребителя из цепочки снятия-передачи показаний.
ставите всем счетчики с импульсным выводом сигналов на центральный диспетчерский пункт. снимаете показания разово, единовременно и дистанционно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeva
сообщение 18.10.2016, 17:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202



Цитата(SV_vrn @ 18.10.2016, 16:21) *
у вас идет борьба с поносом, методом закрытия сортира.

Все верно сказано. даже добавить нечего.


а почему не из канализации вообще? smile.gif) что мешает отбирать воду из подачи Т3 минуя счетчик через левую врезку? имея неисправный счетчик? использовать магниты? сообщая неправильные показания счетчика или сматывая их?

"Юмористу" А Вам никогда не приходилось платить за ОДН в четыре раза больше, чем Вы потребляете?
Да, что касается магнитов, то первое, что сделала обслуживающая компания, поставила "антимагниты". "Левую врезку хозяин отрицает.

Сообщение отредактировал zeva - 18.10.2016, 17:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeva
сообщение 18.10.2016, 18:07
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202



Мужики! Никого не хочу обидеть. Но все таки, что делать? Надоел беспредел управляющей кампании

Сообщение отредактировал zeva - 18.10.2016, 18:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 18.10.2016, 20:16
Сообщение #19


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(zeva @ 18.10.2016, 9:07) *
Причем, увеличение расхода воды происходит, в основном, в отопительный период.

А вот это странно. Маловероятно, что парикмахерская берет зимой больше горячей воды по технологии. Больше смахивает на сливы с системы в связи с плохой циркуляцией. Тупо сливают и ждут пока тепленькая пойдет.
Куда ещё можно сливать (выводить из системы) горячую воду?
Два вопроса:
1)Вода горячая в здании в ИТП готовится или приходящая?
2)Система ГВС с верхним розливом или нижним? На схеме циркуляция в каком направлении идет?

Сообщение отредактировал Водяной - 18.10.2016, 20:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeva
сообщение 19.10.2016, 7:04
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202



Цитата(Водяной @ 18.10.2016, 20:16) *
А вот это странно. Маловероятно, что парикмахерская берет зимой больше горячей воды по технологии. Больше смахивает на сливы с системы в связи с плохой циркуляцией. Тупо сливают и ждут пока тепленькая пойдет.
Куда ещё можно сливать (выводить из системы) горячую воду?
Два вопроса:
1)Вода горячая в здании в ИТП готовится или приходящая?
2)Система ГВС с верхним розливом или нижним? На схеме циркуляция в каком направлении идет?

Открытый водоразбор. С нижним розливом. В парикмахерской есть педикюрная. Хозяин туда не пустил, ссылаясь на то, что ключ у работницы и там есть ценные вещи. Возможно, в этом помещении устроены теплые полы. Воду можно взять из циркуляции, а сбросить в систему отопления. Предложил обслуживающей компании установить водомеры на входе и выходе теплосети. Не принято без объяснений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 19.10.2016, 9:02
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(zeva @ 19.10.2016, 7:04) *
Открытый водоразбор. С нижним розливом. В парикмахерской есть педикюрная. Хозяин туда не пустил, ссылаясь на то, что ключ у работницы и там есть ценные вещи. Возможно, в этом помещении устроены теплые полы. Воду можно взять из циркуляции, а сбросить в систему отопления. Предложил обслуживающей компании установить водомеры на входе и выходе теплосети. Не принято без объяснений.

А, ну тогда скорее всего и уходит в обратку отопления мимо счетчика Т4.
Для уравновешивания стояков нужно установить регулятор расхода или терморегулятор на стояке водоразборном Т3 выше верхнего водоразборного крана (и ниже врезки стояка с полотенчиками). Прижать его и уравновесить сопротивления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 19.10.2016, 9:38
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(zeva @ 18.10.2016, 17:32) *
А Вам никогда не приходилось платить за ОДН в четыре раза больше, чем Вы потребляете?

У меня нет одн на гвс. Зато летом, когда без отопления, цена куба вырастает в несколько раз, ибо потребленное на нагрев делят на показания жильцов, которые свое потребление показывать ну никак не хотят, жадность наше все. Зимой проще, эта чушь размазывается на одн по отоплению.
Сталкивались по электричеству. Разбирались. Чудеса чудесные. Некоторые дарования после показания в 10 000 кВт*ч дают в следующий раз 1 000 кВт*ч, а энергоснабжающая организация делает товарищу перерасчет, а всем иным начисляет приличный одн. При просмотре данных по дому, такие чудилы легко вычисляются.
Цитата(zeva @ 18.10.2016, 18:07) *
Надоел беспредел управляющей кампании

А в чем виновата ук?
Цитата(zeva @ 19.10.2016, 7:04) *
В парикмахерской есть педикюрная. Хозяин туда не пустил, ссылаясь на то, что ключ у работницы и там есть ценные вещи.

А что мешает потратить немного времени и сил дождаться работницы с ключами?
Вам нужно решить вопрос с парикмахерской - это раз, но параллельно не забывать о соседствующих жуках, там поле непаханное.
Переделывать циркуляцию в доме - горячка.

Антимагниты в действии проверяли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeva
сообщение 19.10.2016, 10:21
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 6.10.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 75202



[quote name='Dmitry_vk' date='19.10.2016, 9:38' post='1244877']


А в чем виновата ук?
Кроме сбора денег есть и др. обязанности, которые прописаны в положении об управляющих компаниях

А что мешает потратить немного времени и сил дождаться работницы с ключами?
Вам нужно решить вопрос с парикмахерской - это раз, но параллельно не забывать о соседствующих жуках, там поле непаханное.
Переделывать циркуляцию в доме - горячка.

Ну, нас в парикмахерской не с распростертыми объятиями встречают. А подключение двух стояков ГВС по указанной схеме можно выполнить не мешая работникам ножниц. Тем более по проекту там не предусмотрен трубопровод Т4.
Еще добавлю, что Т4 работает только в отопительный период. Вот такая у нас в городе уникальная система теплоснабжения. Летом ГВС осуществляется по одной трубе от ТЭЦ.

Сообщение отредактировал zeva - 19.10.2016, 10:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 22:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных