Vrf и кривой монтаж, Кто виноват известно, интересует - что делать Опции

[Lisov]

Смонтирована и полгода работает MiniVRF от MDV на 26 кВт, серия V4 Plus.

Спустя полгода выясняется, что у наружного блока дополнительно впаяны фильтры Danfoss DCL и сделано это с целью собрать окалину от пайки без азота. Внутренних блоков 8 шт., то есть, если не ошибаюсь, порядка 50 паянных соединений на систему. Система запущена в конце лета, сейчас работает в режиме тепла.

Вопросы:
что происходит в системе с однонаправленными фильтрами установленными по направлению движения хладагента в режиме холода, эксплуатировать систему в режиме тепла? Все что собрано уйдет обратно в трассы?

Какие свойства у окалины - механический мусор, что можно собрать и спустя пол года после запуска, если система еще на забита в "тонких" местах? Или со временем она может, скажем, раствориться в масле, изменить хим. состав масла взаимодействуя с ним?

Каково наиболее простое (по трудозатратам) решение данной ситуации? Выпаивание данных фильтров, установка разборного фильтра и запрет на эксплуатацию системы в режиме тепла пока установлен сердечник в разборном фильтре, поможет исправить ситуацию?

И еще вопрос касающейся уже оборудования MDV. Тот же наружный блок V260W/DRN1. Штатно производителем установлены фильтры (как я понимаю) перед кранами.
Вот в этой теме есть фотография наружного блока, на которой эти фильтры видно. Вопрос - что из себя представляет данный элемент, если на гидравлический схеме в сервисном руководстве данного элемента нет, а на корпусе оного есть стрелка указывающая направление движения хладагента в режиме работы на тепло. Маркировка: "Filtrator GLQ-58" и китайские иероглифы.

[Lisov]

Смонтирована и полгода работает MiniVRF от MDV на 26 кВт, серия V4 Plus.

Спустя полгода выясняется, что у наружного блока дополнительно впаяны фильтры Danfoss DCL и сделано это с целью собрать окалину от пайки без азота. Внутренних блоков 8 шт., то есть, если не ошибаюсь, порядка 50 паянных соединений на систему. Система запущена в конце лета, сейчас работает в режиме тепла.

Вопросы:
что происходит в системе с однонаправленными фильтрами установленными по направлению движения хладагента в режиме холода, эксплуатировать систему в режиме тепла? Все что собрано уйдет обратно в трассы?

Какие свойства у окалины - механический мусор, что можно собрать и спустя пол года после запуска, если система еще на забита в "тонких" местах? Или со временем она может, скажем, раствориться в масле, изменить хим. состав масла взаимодействуя с ним?

Каково наиболее простое (по трудозатратам) решение данной ситуации? Выпаивание данных фильтров, установка разборного фильтра и запрет на эксплуатацию системы в режиме тепла пока установлен сердечник в разборном фильтре, поможет исправить ситуацию?

И еще вопрос касающейся уже оборудования MDV. Тот же наружный блок V260W/DRN1. Штатно производителем установлены фильтры (как я понимаю) перед кранами.
Вот в этой теме есть фотография наружного блока, на которой эти фильтры видно. Вопрос - что из себя представляет данный элемент, если на гидравлический схеме в сервисном руководстве данного элемента нет, а на корпусе оного есть стрелка указывающая направление движения хладагента в режиме работы на тепло. Маркировка: "Filtrator GLQ-58" и китайские иероглифы.

[airwave]

1. Фильтры выкинуть
2. Узбагоитса и дать MDV спокойно работать (упс.... умереть).


Сообщение отредактировал airwave - 19.1.2017, 22:49

[Lisov]

В первом варианте отредактированного сообщения был рецепт счастья или исправлены ошиПки в слове "узбагоится"?

В данный момент машина на гарантии - косяки будут исправляться за счет монтажной организации. Вариант, не делать ничего или сделать по-минимуму, а после ждать последствий, что наступят через месяц со дня окончания гарантии - не самый оптимальный путь.

По поводу штатных фильтров и стрелочек на оных - не просветите? Я так понимаю, c MDV давно знакомы.

[DDAVID]

Некоторые дешовые фильтры очень любят разваливаться, когда воткнуты на толстой трубе. При смене направления и температуры отдают не только собраный мусор, но изрядное количество шрапнели.
Окалина имеет свойство забивать сетки (тонкой очистки), любит тусоваться под иглами эрв.
Что делать? Спать! Мож че приснится.

[LordN]

Некоторые дешовые фильтры очень любят разваливаться,

особенно если добавить немного н2о...

[airwave]

Ну да, ЭРВ уже песец, скорее всего на выброс.
Поздно пить боржоми, если почки отказали.

[Lisov]

особенно если добавить немного н2о...

Согласен, что с таким монтажом, есть все основания предполагать, что трассы были открыты и качество вакуумирования под большим вопросом. Потеплеет на улице, проверю масло на кислотность. Сейчас персонал мерзнет, да и мне с шашкой наголо скакать особенного резона нет. Монтаж не мой, гарантия не моя, плюс-минус месяц кардинально ничего не изменит.

[Lisov]

Ну да, ЭРВ уже песец, скорее всего на выброс.

Если машина работает, ошибок не выдаёт - всё равно на выброс?

Поздно пить боржоми, если почки отказали.

Я понял. "Больной, не спорьте, доктор сказал в морг, значит в морг."

Наверное, попробую фильтра снять, а новые, правильные, поставить.
Наверное, хуже больному от этого уже не будет.
И, наверное, бесплатно советов тут не дают. Ответов на вопросы из серии: чтобы вы сделали в такой ситуации?
Или, даже: встречали ли вы подобные монтажи и каковы были последствия?
Дык, надо прикручивать монетизацию к форуму, для полного согласия. Что, как известно, является продуктом при полном непротивлении сторон.

[airwave]

Да!! Я за монетизацию советов, причем желательно в гринах!
А пока бес платный совет: ждите ошибки, а потом уже решайте куда больного везти, в морг или в стационар на длительное лечение.

[Александр_servic...]

Маркировка: "Filtrator GLQ-58" и китайские иероглифы.

Этот фильтр ?
 GLQ_58.PNG ( 906,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

[Lisov]

Этот фильтр ?

Да, это он. Конкретно в этой машине стоит на жидкостной и газовой линии, сразу за кранами. На газовой линии на фильтре наклеена стрелочка указывающая на направление движение хладагента в режиме работы системы на тепло. На жидкостной, фильтр более плотно упакован другими элементами нар. блока, наклейку не увидел.
В сервисмане на гидравлической схеме данные фильтра отсутствуют.

Сообщение отредактировал Lisov - 25.1.2017, 12:30

[LordN]

мде.. вангую морг.

[SSA]

мде.. вангую морг.

Чё уж сразу то? Два нормальных (кстати, бесплатных ) совета:

1. Фильтры выкинуть
2. ждите ошибки, а потом уже решайте куда больного везти, в морг или в стационар на длительное лечение.

А лечение обещает быть дорогим и длительным...

Сообщение отредактировал SSA - 26.1.2017, 9:38

[Александр_servic...]

Да, это он. Конкретно в этой машине стоит на жидкостной и газовой линии, сразу за кранами. На газовой линии на фильтре наклеена стрелочка указывающая на направление движение хладагента в режиме работы системы на тепло. На жидкостной, фильтр более плотно упакован другими элементами нар. блока, наклейку не увидел.
В сервисмане на гидравлической схеме данные фильтра отсутствуют.

Вангую: Онсий Вам поможет!

Точнее говоря - его помощь может понадобиться в ближайшее время.

Сообщение отредактировал Александр_service - 26.1.2017, 10:30

[LordN]

Чё уж сразу то?

мелкий камень поставили на газовую. там dP выше крыши

[SSA]

Выкинет ихусым.

[v-david]

Я бы заактировал ситуацию и известил монтажную организацию. Под роспись.

[SSA]

Ну, одно другому не мешает.

[Lisov]

мелкий камень поставили на газовую. там dP выше крыши

Камень, в смысле фильтр? Тот что на фото выше в данной теме - это штатный. По пайкам видно что оно родное.
Только не понятно, почему на них наклейки со стрелками.

Не родные Danfoss DCL, но оно тоже мелкое, да. Давление не измерить, а по температурам до и после DCL разницы на данный момент нет (при работе в режиме тепла).

Я бы заактировал ситуацию и известил монтажную организацию. Под роспись.

Уже. Ждем ответа. Но тут всё интереснее в том, что монтажная организации не местная. Географически - совсем-совсем не местная. Зато тендер выиграли.

Вангую: Онсий Вам поможет!

Точнее говоря - его помощь может понадобиться в ближайшее время.

Что, вундервафля таки изготовлена, прошла полный цикл тестирования на живых объектах и теперь разъезжает, под чутким руководством Onsyi, по просторам РФ? Благо, работы по реанимации, похоже, полно
Боюсь, не дешевое удовольствие выйдет, на гастроли в СПб вызывать.

[Александр_servic...]

Боюсь, не дешевое удовольствие выйдет, на гастроли в СПб вызывать.

Лучше вызвать , т.к.:

После третьего замененного компрессора (на одном и том же месте) обычно наступает просветление - что-то тут не так (С)

Сообщение отредактировал Александр_service - 27.1.2017, 15:52

[airwave]

Да что вы страху то нагоняете.
Все будет хорошо!
Главное фильтры снаружи убрать.

[Lisov]

Да что вы страху то нагоняете.
Все будет хорошо!
Главное фильтры снаружи убрать.

Вот теперь совсем страшно стало.

[Александр_servic...]

MiniVRF от MDV на 26 кВт, серия V4 Plus.

Если мне мой склероз ничего не путает там 2 компрессора HITACHI: E405DHD-36D2YG + E605DH-59D2YG (инвертор и скролл соответственно)

"Крепкие" компрессора - много чего выдерживают

Сообщение отредактировал Александр_service - 30.1.2017, 13:45

[airwave]

у mini MDV V4+i на 26 кВт один двухроторник от ME.

[Александр_servic...]

Прошу прощения если кого ввёл в заблуждение:

указанные мной выше компрессора устанавливаются в MIV V4+ модель MVUH252A-VA3 (25.200 Вт холодопроизводительности).

проверил* по сервис мануалу DM12-01.01.01en

*_{Да, я зануда}

[Lisov]

проверил* по сервис мануалу DM12-01.01.01en

В этом сервис-мануале не сказано что из себя представляют штатные фильтры? Те, фото которых вы размещали в ветке выше?
Они рассчитаны на работу в реверсивном режиме?
Просто одно дело вырезать фильтры установленные монтажниками, поставить новые на трассу. Другое дело, курочить гарантийный наружный блок.

Уже раз третий вопрошаю... и тишина. Пойду, побьюсь головой в тех. отдел АЯК'а.

[Александр_servic...]

Гидравлическая схема на V4+

Из сервис мануала MCAC - VTSM - 2013 - 04

И методика устранения неисправностей.

Сообщение отредактировал Александр_service - 30.1.2017, 15:47

Прикрепленные файлы

 ___________V4_.PNG ( 156,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 66213.pdf ( 1,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[Lisov]

Гидравлическая схема на V4+

Угу. На схеме этих фильтров нет. Ни на газовой, ни на жидкостной.

[DDAVID]

Фото трубно сделать?

[Lisov]

Фото трубно сделать?

Нет, конечно, не трудно. Просто не видел смысла дублировать.
В первом сообщении я указал ссылку на тему форума касающуюся аналогичной miniVRF от MDV - в той теме, в первом сообщении, есть фото, где оба этих фильтра видны.

Я фотографии тоже делал, конечно. Ниже уже фото с моего объекта, под другим ракурсом.

 MDV_V4Plus.jpg ( 139,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66