Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Спринклерная система пожаротушения
АнтонG
сообщение 27.4.2017, 15:23
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



3-х этажное здание, площадь этажа 600м2. Назначение административно-торговое - нужна АУП! Интенсивность по СП5 - 0,08л/(с*м2), посчитан расход на один сплинкер - 1,24л/с. (сплинкер розеткой вниз, диаметр 10ммм, коэф-т производительности - 0,35, давление по графику 0,125МПа). Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с. Общая интенсивность 0,187 л/(с*м2). ВОПРОС: 1) как понять при пожаре сколько будет задействовано сплинкеров, т.е. на какой расход считать? при ПК в расчете идет один пожар и в соотвествии с СП 10 принимается количество рукавов , а тут как? В СП 5 есть таблица 5.1 там указана миним. площадь, для моего случая 60м2 , нужно просто посчитать сколько сплинкеров надо на эту площадь?
2) для получения ТУ в водоканале нужно какой расход давать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terz_AUPT
сообщение 27.4.2017, 16:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 23.4.2013
Из: Краснодар
Пользователь №: 190531



Цитата(АнтонG @ 27.4.2017, 15:23) *
3-х этажное здание, площадь этажа 600м2. Назначение административно-торговое - нужна АУП! Интенсивность по СП5 - 0,08л/(с*м2), посчитан расход на один сплинкер - 1,24л/с. (сплинкер розеткой вниз, диаметр 10ммм, коэф-т производительности - 0,35, давление по графику 0,125МПа). Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с. Общая интенсивность 0,187 л/(с*м2). ВОПРОС: 1) как понять при пожаре сколько будет задействовано сплинкеров, т.е. на какой расход считать? при ПК в расчете идет один пожар и в соотвествии с СП 10 принимается количество рукавов , а тут как? В СП 5 есть таблица 5.1 там указана миним. площадь, для моего случая 60м2 , нужно просто посчитать сколько сплинкеров надо на эту площадь?
2) для получения ТУ в водоканале нужно какой расход давать?


1) По таблице 5.1 определяете нормативные значения интенсивности (0,08 л/схм.кв), площади для расчета (60 кв.м.), время работы (30мин).
Чертите план сети с оросителями с учетом расстояний между оросителями (в Вашем случае не более 4м) и расстояния до стен (п.5.2.22 СП 5.13130.2009).
Выполняете расчет по методике, описанной в Приложении В СП 5.13130.2009.
По итогу должны получить расход не менее указанного в таблице 5.1 (10 л/с). Если больше, то берете расчетный, если меньше, то из таблицы 5.1.
2) Для получения ТУ подаете расход на АУП, внутренний противопожарный водопровод (ПК) и наружное пожаротушение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 7:20
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



1. Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с.- это на один этаж, сетка 2,6х2,6м (здание 3-х этажной и сплинкеры будут на всех трех этажах). Получается больше расчетного, значит нужно брать 10л/с (как по СП5 таблица 5.1)?
2. В ТУ расход на АУП значит надо указывать 10л/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 7:47
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



Если на три этажа - это получается ужас сколько много!!! Как принимать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 28.4.2017, 7:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 8:20) *
1. Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с.- это на один этаж, сетка 2,6х2,6м (здание 3-х этажной и сплинкеры будут на всех трех этажах). Получается больше расчетного, значит нужно брать 10л/с (как по СП5 таблица 5.1)?
2. В ТУ расход на АУП значит надо указывать 10л/с?

Антон там в этой табличке есть еще расчетная площадь, вот по ней и считать. На весь этаж считать не надо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 7:58
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



Не правильно я принимаю, нужно простичитать самый удаленный рядок , узнать расходы и давление и по нему принять максимальный расход и сравнить его с таблицей 5.1. Да?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 28.4.2017, 8:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 8:58) *
Не правильно я принимаю, нужно простичитать самый удаленный рядок , узнать расходы и давление и по нему принять максимальный расход и сравнить его с таблицей 5.1. Да?

Нет, не совсем так
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zergin
сообщение 28.4.2017, 8:29
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 14.4.2017
Пользователь №: 319511



Принцип расчета:
1. Принимаешь спринклер по требуемой интенсивности, по таблицам смотришь при каком давление у спринклера образуется нужная для тебя интенсивность (спринклеры и таблицы можно взять у спецавтоматики).
2. Смотришь по карте орошения и расставляешь спринклеры так, чтобы не было не орошаемой территории (с нахлестом карт орошения ставишь) исходя из этого принимаешь средний диаметр орошения спринклеров, считаешь площадь орошения одним спринклером, делишь площадь орошения 1го спринклера на требуемую площадь по СП 5 - получаешь количество спринклеров которые будут работать при пожаре, округляя в большую сторону до целого числа.
3. Берешь самый дальний спринклер от насосной и считаешь потери, расходы и диаметры труб (В СП 5 методика расчета), расчет останавливаешь когда задействовано требуемое количество спринклеров. Если расход меньше чем в СП5 (хотя такое вряд ли возможно) принимаешь по СП5.
Я еще рисую круг чтобы его площадь была равна требуемой площади по СП5 и графически смотрю сколько спринклеров при самом неблагоприятном варианте в него попадает, если больше чем расчетом вышло - добавляю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 12:06
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



Может быть такой расход большой? см. схему приложенную
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_1.png ( 136,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 12:40
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



просчитано 9 сплинкеров (2,6х2,6=6,76м2, минимальная площадь 60м2, требуемой кол-во сплинкеров 9шт.) получается расход на эти 9 сплинкеров - 16л/с (это больше чем по таблице 5.1), принимаю это расход. (я его даю для получения ТУ? ну и + ПК).
А дальше, магистральный трубопровод(между рядками до насосной) мне просчитать уже не прибавляя расходы от следующих рядков? определить потери в трубопроводе с учетом того что по трубе пойдет расход только 16 л/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 28.4.2017, 12:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Предельное расстояние между оросителями см. табл. 5.1 (но площадь на 1 спринклер не должна быть более 12м.кв., раньше это в нормах было). Для торгового помещения (гр. 1) спринклеры стоят слишком часто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 12:59
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



Радиус 1,95м. Если их расставить реже, тогда не будет перекрываться. Площадь круга как раз 12м2

Сообщение отредактировал АнтонG - 28.4.2017, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zergin
сообщение 28.4.2017, 13:10
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 14.4.2017
Пользователь №: 319511



Действительно, расстояние между спринклерами можно сделать немного побольше, попробуйте 3 метра между спринклерами сделать. А расход, если брать отечественные оросители, всегда будет больше чем в СП 5, это нормально. Т.к. нет квадратных карт орошения и нахлест зон орошения неизбежен. И подумайте как вы будите крепить подающий трубопровод, возможно есть смысл прижать его к опорам (справа).

Сообщение отредактировал zergin - 28.4.2017, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 13:17
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



Как же быть с теми местами, не перекрытыми?

А дальше, магистральный трубопровод(между рядками до насосной) мне просчитать уже не прибавляя расходы от следующих рядков? определить потери в трубопроводе с учетом того что по трубе пойдет расход только 16 л/с?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_2.png ( 79,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zergin
сообщение 28.4.2017, 13:25
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 14.4.2017
Пользователь №: 319511



Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 12:40) *
А дальше, магистральный трубопровод(между рядками до насосной) мне просчитать уже не прибавляя расходы от следующих рядков? определить потери в трубопроводе с учетом того что по трубе пойдет расход только 16 л/с?


Именно. Если вы возьмете спринклеры, которые расположены максимально близко к насосной и просчитает их расход с учетом требуемого давления, которое будет выше чем в самой дальней точке, т.к. меньше потерь напора, то расход естественно увеличится, но ооочееень не на много, поэтому если у вас нет помещения в 10000-20000 м2, в этом пересчете смысла нет.


Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 13:17) *
Как же быть с теми местами, не перекрытыми?


Попробуйте поставить радиус ровно 2 м. В Спецавтоматике именно на 2 метра карты орошения показаны. В противном случае уменьшите расстояние до 2.9 м. Лично мое мнение, что у Вас там небольшие участки не закрываются не очень страшно, т.к. поливать там будет знатно и эти участки все равно зальет. Еще спринклеры можно ставить в шахматном порядке тогда перекрывающихся зон будет меньше.

Сообщение отредактировал zergin - 28.4.2017, 13:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 28.4.2017, 13:30
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif Вы мне оч помогли, спасибо!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolobok_vk
сообщение 28.4.2017, 14:54
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 18.9.2014
Пользователь №: 245154



на всякий случай вот та система которая вас интересует происходит от слова "спринклер" и в результате система называется "спринклерная"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 29.4.2017, 9:09
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



Помогите разобраться, СП5 п.5.7.5 Внутренние и наружные подводящие трубопроводы допускается проектировать тупиковыми для трех и менее узлов управления; при этом общая длина наружного и внутреннего тупикового подводящего трубопровода не должна превышать 200 м. ВОПРОС: Это если наружный водопровод (в точке подключения от колодца до насосной установки) и внутренняя разводка сплинкерной системы и трубопроводы к ПК (разводящий трубопровод) более 200м, то нужно проектировать закольцованную сплинкерную систему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 29.4.2017, 10:39
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



Цитата(АнтонG @ 29.4.2017, 10:09) *
Помогите разобраться, СП5 п.5.7.5 Внутренние и наружные подводящие трубопроводы допускается проектировать тупиковыми для трех и менее узлов управления; при этом общая длина наружного и внутреннего тупикового подводящего трубопровода не должна превышать 200 м. ВОПРОС: Это если наружный водопровод (в точке подключения от колодца до насосной установки) и внутренняя разводка сплинкерной системы и трубопроводы к ПК (разводящий трубопровод) более 200м, то нужно проектировать закольцованную сплинкерную систему?

Все понятно, подводящие трубопроводы, это трубопроводы от ОТВ до узла управления, система остается тупиковой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 29.4.2017, 11:37
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 12:59) *
Радиус 1,95м. Если их расставить реже, тогда не будет перекрываться. Площадь круга как раз 12м2

12м.кв. имеется ввиду средняя площадь(3*4;3,4*3,5)
В пределы радиуса 2м у бийских спринклеров попадает не более 70%воды.
Антон, вопрос интенсивности на этом форуме рассматривается много лет. Полистайте, что-нибудь почерпнёте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнтонG
сообщение 2.5.2017, 9:05
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.4.2017
Пользователь №: 320356



спасибо

Сообщение отредактировал АнтонG - 2.5.2017, 9:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 18:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных