3-х этажное здание, площадь этажа 600м2. Назначение административно-торговое - нужна АУП! Интенсивность по СП5 - 0,08л/(с*м2), посчитан расход на один сплинкер - 1,24л/с. (сплинкер розеткой вниз, диаметр 10ммм, коэф-т производительности - 0,35, давление по графику 0,125МПа). Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с. Общая интенсивность 0,187 л/(с*м2). ВОПРОС: 1) как понять при пожаре сколько будет задействовано сплинкеров, т.е. на какой расход считать? при ПК в расчете идет один пожар и в соотвествии с СП 10 принимается количество рукавов , а тут как? В СП 5 есть таблица 5.1 там указана миним. площадь, для моего случая 60м2 , нужно просто посчитать сколько сплинкеров надо на эту площадь?
2) для получения ТУ в водоканале нужно какой расход давать?
Terz_AUPT
27.4.2017, 16:18
Цитата(АнтонG @ 27.4.2017, 15:23)

3-х этажное здание, площадь этажа 600м2. Назначение административно-торговое - нужна АУП! Интенсивность по СП5 - 0,08л/(с*м2), посчитан расход на один сплинкер - 1,24л/с. (сплинкер розеткой вниз, диаметр 10ммм, коэф-т производительности - 0,35, давление по графику 0,125МПа). Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с. Общая интенсивность 0,187 л/(с*м2). ВОПРОС: 1) как понять при пожаре сколько будет задействовано сплинкеров, т.е. на какой расход считать? при ПК в расчете идет один пожар и в соотвествии с СП 10 принимается количество рукавов , а тут как? В СП 5 есть таблица 5.1 там указана миним. площадь, для моего случая 60м2 , нужно просто посчитать сколько сплинкеров надо на эту площадь?
2) для получения ТУ в водоканале нужно какой расход давать?
1) По таблице 5.1 определяете нормативные значения интенсивности (0,08 л/схм.кв), площади для расчета (60 кв.м.), время работы (30мин).
Чертите план сети с оросителями с учетом расстояний между оросителями (в Вашем случае не более 4м) и расстояния до стен (п.5.2.22 СП 5.13130.2009).
Выполняете расчет по методике, описанной в Приложении В СП 5.13130.2009.
По итогу должны получить расход не менее указанного в таблице 5.1 (10 л/с). Если больше, то берете расчетный, если меньше, то из таблицы 5.1.
2) Для получения ТУ подаете расход на АУП, внутренний противопожарный водопровод (ПК) и наружное пожаротушение.
1. Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с.- это на один этаж, сетка 2,6х2,6м (здание 3-х этажной и сплинкеры будут на всех трех этажах). Получается больше расчетного, значит нужно брать 10л/с (как по СП5 таблица 5.1)?
2. В ТУ расход на АУП значит надо указывать 10л/с?
Если на три этажа - это получается ужас сколько много!!! Как принимать?
Fisher155
28.4.2017, 7:57
Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 8:20)

1. Общее кол-во сплинкеров на этаж 100шт и общий расход 124л/с.- это на один этаж, сетка 2,6х2,6м (здание 3-х этажной и сплинкеры будут на всех трех этажах). Получается больше расчетного, значит нужно брать 10л/с (как по СП5 таблица 5.1)?
2. В ТУ расход на АУП значит надо указывать 10л/с?
Антон там в этой табличке есть еще расчетная площадь, вот по ней и считать. На весь этаж считать не надо)
Не правильно я принимаю, нужно простичитать самый удаленный рядок , узнать расходы и давление и по нему принять максимальный расход и сравнить его с таблицей 5.1. Да?
Fisher155
28.4.2017, 8:07
Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 8:58)

Не правильно я принимаю, нужно простичитать самый удаленный рядок , узнать расходы и давление и по нему принять максимальный расход и сравнить его с таблицей 5.1. Да?
Нет, не совсем так
Принцип расчета:
1. Принимаешь спринклер по требуемой интенсивности, по таблицам смотришь при каком давление у спринклера образуется нужная для тебя интенсивность (спринклеры и таблицы можно взять у спецавтоматики).
2. Смотришь по карте орошения и расставляешь спринклеры так, чтобы не было не орошаемой территории (с нахлестом карт орошения ставишь) исходя из этого принимаешь средний диаметр орошения спринклеров, считаешь площадь орошения одним спринклером, делишь площадь орошения 1го спринклера на требуемую площадь по СП 5 - получаешь количество спринклеров которые будут работать при пожаре, округляя в большую сторону до целого числа.
3. Берешь самый дальний спринклер от насосной и считаешь потери, расходы и диаметры труб (В СП 5 методика расчета), расчет останавливаешь когда задействовано требуемое количество спринклеров. Если расход меньше чем в СП5 (хотя такое вряд ли возможно) принимаешь по СП5.
Я еще рисую круг чтобы его площадь была равна требуемой площади по СП5 и графически смотрю сколько спринклеров при самом неблагоприятном варианте в него попадает, если больше чем расчетом вышло - добавляю.
Может быть такой расход большой? см. схему приложенную
просчитано 9 сплинкеров (2,6х2,6=6,76м2, минимальная площадь 60м2, требуемой кол-во сплинкеров 9шт.) получается расход на эти 9 сплинкеров - 16л/с (это больше чем по таблице 5.1), принимаю это расход. (я его даю для получения ТУ? ну и + ПК).
А дальше, магистральный трубопровод(между рядками до насосной) мне просчитать уже не прибавляя расходы от следующих рядков? определить потери в трубопроводе с учетом того что по трубе пойдет расход только 16 л/с?
Предельное расстояние между оросителями см. табл. 5.1 (но площадь на 1 спринклер не должна быть более 12м.кв., раньше это в нормах было). Для торгового помещения (гр. 1) спринклеры стоят слишком часто.
Радиус 1,95м. Если их расставить реже, тогда не будет перекрываться. Площадь круга как раз 12м2
Действительно, расстояние между спринклерами можно сделать немного побольше, попробуйте 3 метра между спринклерами сделать. А расход, если брать отечественные оросители, всегда будет больше чем в СП 5, это нормально. Т.к. нет квадратных карт орошения и нахлест зон орошения неизбежен. И подумайте как вы будите крепить подающий трубопровод, возможно есть смысл прижать его к опорам (справа).
Как же быть с теми местами, не перекрытыми?
А дальше, магистральный трубопровод(между рядками до насосной) мне просчитать уже не прибавляя расходы от следующих рядков? определить потери в трубопроводе с учетом того что по трубе пойдет расход только 16 л/с?
Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 12:40)

А дальше, магистральный трубопровод(между рядками до насосной) мне просчитать уже не прибавляя расходы от следующих рядков? определить потери в трубопроводе с учетом того что по трубе пойдет расход только 16 л/с?
Именно. Если вы возьмете спринклеры, которые расположены максимально близко к насосной и просчитает их расход с учетом требуемого давления, которое будет выше чем в самой дальней точке, т.к. меньше потерь напора, то расход естественно увеличится, но ооочееень не на много, поэтому если у вас нет помещения в 10000-20000 м2, в этом пересчете смысла нет.
Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 13:17)

Как же быть с теми местами, не перекрытыми?
Попробуйте поставить радиус ровно 2 м. В Спецавтоматике именно на 2 метра карты орошения показаны. В противном случае уменьшите расстояние до 2.9 м. Лично мое мнение, что у Вас там небольшие участки не закрываются не очень страшно, т.к. поливать там будет знатно и эти участки все равно зальет. Еще спринклеры можно ставить в шахматном порядке тогда перекрывающихся зон будет меньше.
Kolobok_vk
28.4.2017, 14:54
на всякий случай вот та система которая вас интересует происходит от слова "спринклер" и в результате система называется "спринклерная"
Помогите разобраться, СП5 п.5.7.5 Внутренние и наружные подводящие трубопроводы допускается проектировать тупиковыми для трех и менее узлов управления; при этом общая длина наружного и внутреннего тупикового подводящего трубопровода не должна превышать 200 м. ВОПРОС: Это если наружный водопровод (в точке подключения от колодца до насосной установки) и внутренняя разводка сплинкерной системы и трубопроводы к ПК (разводящий трубопровод) более 200м, то нужно проектировать закольцованную сплинкерную систему?
Цитата(АнтонG @ 29.4.2017, 10:09)

Помогите разобраться, СП5 п.5.7.5 Внутренние и наружные подводящие трубопроводы допускается проектировать тупиковыми для трех и менее узлов управления; при этом общая длина наружного и внутреннего тупикового подводящего трубопровода не должна превышать 200 м. ВОПРОС: Это если наружный водопровод (в точке подключения от колодца до насосной установки) и внутренняя разводка сплинкерной системы и трубопроводы к ПК (разводящий трубопровод) более 200м, то нужно проектировать закольцованную сплинкерную систему?
Все понятно, подводящие трубопроводы, это трубопроводы от ОТВ до узла управления, система остается тупиковой
Цитата(АнтонG @ 28.4.2017, 12:59)

Радиус 1,95м. Если их расставить реже, тогда не будет перекрываться. Площадь круга как раз 12м2
12м.кв. имеется ввиду средняя площадь(3*4;3,4*3,5)
В пределы радиуса 2м у бийских спринклеров попадает не более 70%воды.
Антон, вопрос интенсивности на этом форуме рассматривается много лет. Полистайте, что-нибудь почерпнёте.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.