| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  Гидравлический расчет газопровода низкого давления , Гидростатический напор |  |  |  
	
		|  | 
				  31.7.2018, 12:30 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 7
 Регистрация: 23.1.2018
 Пользователь №: 335555
 
 
 
  
 | 
				Добрый день, коллеги!  Прошу высказаться по такому вопросу: при гидравлическом расчете диаметра газопровода  нормативными документами предложена всем известная формула гидростатического напора , включающая в себя ускорение свободного падения Hq=+_9.8.   Вопрос: 1. о каком ускорении свободного падения идет речь для природного газа, который легче воздуха?   2. Если я всё же чего-то не понимаю и при расчете всё же следует использовать эту формулу, тогда величина Гидростатического напора получается  весьма значительной, и в некоторых случаях к потребителю может прийти газ среднего давления.  Буду благодарна всем ответившим, но особо интересует мнение г-на с ником Gaspar.
				
				
				   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.7.2018, 14:58 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 475
 Регистрация: 7.8.2008
 Пользователь №: 21333
 
 
 
  
 | 
				я хоть не Gaspar    , но скажу что ускорение свободного падения действует на всю материю на земле, и действительно давление может повышаться, но до среднего не доходит, если это конечно не 16 этажей и выше
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.7.2018, 18:35 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1620
 Регистрация: 18.1.2008
 Из: Неважнобург
 Пользователь №: 14594
 
 
 
  
 | 
				Gaspar отвечает     На примере вертикального газопровода длиной  100 метров (примерно 32 этажный жилой дом) потери  гидростатического давление составят.  =9,81м2 /с х (-100м) х*(1,293 кг/м3 -0,7 кг/м3 )/1000  = -0,58 кПа.  Это без учёта линейных потерь по шероховатости труб. Учитывая, что в сетях давление газа примерно 1,8-2,2 кПа фактическое, а лимит для газопроводов жилых зданий - не более 3,0 кПа, то отрицательное падение давление около 0,5 кПа никак не приведёт к увеличению давления до среднего.  Ну и многоквартирные дома высотой более 10 этажей вы врядли будете газифицировать в большом количестве.
				Сообщение отредактировал GASPAR - 31.7.2018, 18:35 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.7.2018, 18:47 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1046
 Регистрация: 5.10.2013
 Пользователь №: 208061
 
 
 
  
 | 
				Почему вы в скобках берете разность плотностей воздуха и газа? Нужно просто множить на плотность газа 0,7 кг/м3. Т.е. снижение давления на 100 м высоты чуть больше окажется нежели 0,58 кПа
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.7.2018, 21:02 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 244
 Регистрация: 25.2.2007
 Из: planet Earth
 Пользователь №: 6239
 
 
 
  
 | 
				Г.П.Комина, А.О. Прошутинский " Гидравлический расчет и проектирование газопроводов. Учебное пособие., Санкт Петербург 2010.http://window.edu.ru/resource/294/74294/files/komina.pdf Интересующий Вас ответ на стр. 102.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.7.2018, 21:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1046
 Регистрация: 5.10.2013
 Пользователь №: 208061
 
 
 
  
 | 
				Пожалуй соглашусь с этой методикой, когда нужно определять избыточное давление в месте установки прибора - при работе прибора на 40-м этаже необходимо учитывать снижение давления окружающей  среды, отсюда и формула в книжке. Вопрос ТС я понял несколько иначе - не повысится ли дваление в подводящих сетях до среднего у высоких домов и посчитал, что его измерение нужно выполнять внизу. Отсюда и был вопрос.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.7.2018, 22:47 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 7
 Регистрация: 23.1.2018
 Пользователь №: 335555
 
 
 
  
 | 
				Огромное спасибо всем ответившим, но всё же непонятно, почему в ответах идёт речь о потере давления?  Может, неправильно поставила вопрос.   Речь о крышной котельной, размещаемой на отметке +30, т.е. газ движется снизу вверх и, соответственно, полученная по формуле величина гидростатического напора должна плюсоваться к величине давления газа на отметке 0.000.  То есть,  Hg=+_9,8 * 30 (1,293 - 0,73) = 165 мм.в.ст. А по гидравлике в нижней точке стояка уже 340 мм.  Вот вам и среднее давление на вводе в котельную!  Что не так?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.8.2018, 8:15 |  
		| 
 Филипп
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3633
 Регистрация: 28.8.2007
 Из: Уфа
 Пользователь №: 10918
 
 
 
  
 | 
				 ______.JPG  ( 56,33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 434 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.8.2018, 9:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 7
 Регистрация: 23.1.2018
 Пользователь №: 335555
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Ferdipendoz @ 1.8.2018, 8:15)   ______.JPG  ( 56,33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 434Спасибо огромное!  Теперь всё понятно.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  27.1.2019, 13:22 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 2
 Регистрация: 20.3.2011
 Пользователь №: 99239
 
 
 
  
 | 
				Цитата(GASPAR @ 31.7.2018, 19:35)  Gaspar отвечает     На примере вертикального газопровода длиной  100 метров (примерно 32 этажный жилой дом) потери  гидростатического давление составят.  =9,81м2 /с х (-100м) х*(1,293 кг/м3 -0,7 кг/м3 )/1000  = -0,58 кПа.  Это без учёта линейных потерь по шероховатости труб. Учитывая, что в сетях давление газа примерно 1,8-2,2 кПа фактическое, а лимит для газопроводов жилых зданий - не более 3,0 кПа, то отрицательное падение давление около 0,5 кПа никак не приведёт к увеличению давления до среднего.  Ну и многоквартирные дома высотой более 10 этажей вы врядли будете газифицировать в большом количестве.Добрый день. Вопрос гидростатики при расчете гидравлики меня интересует очень давно и возможно я что-то упускаю, поправьте меня пожалуйста на каком этапе я не прав. 1 задача(смотрим на приложенную картинку   20190127_141544.jpg  ( 2,45 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 117 ).  1 шаг Сидим в глухой теплой комнате +25С  с закрытым окном на отметке 2,0м и вентканалом высотой 100,0 м сообщающим нашу комнату и атмосферу -30С. Естественного из вентканала воздух выходить не будет, т.к. нет подпора извне.  Как только открываем окно - столб холодного воздуха начинает выдавливать теплый воздух за счет разности температур и как следствие разности плотностей. В этом случае гидростатический напор будет 278Па и при расчете гидравлики вентканала он играет нам на руку. А теперь спроецируем данную ситуацию на наш газопровод. Газ идет из скважины, которая не сообщается с атмосферой(или все-таки сообщается??), идет через ГРС, ГРПШ, поднимается к потребителю, ни на одном этапе у нас нет подпора воздуха, как в случае с окном в первой задаче. Вот и вопрос откуда данная формула гидростатики проецируется на наш газопровод?
				Сообщение отредактировал Lari-live - 27.1.2019, 13:29 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  27.1.2019, 21:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1677
 Регистрация: 15.9.2012
 Пользователь №: 163378
 
 
 
  
 | 
				Что вода, что газ - давление по высоте будет меняться
				
				
				 
	Прикрепленные файлы
	
		 pascal.jpg  ( 12,56 килобайт )
Кол-во скачиваний: 66   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.2.2019, 15:39 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 9
 Регистрация: 12.1.2016
 Пользователь №: 287114
 
 
 
  
 | 
				Доброго времени суток!!!
 Не хочу создавать новую тему, подниму здесь
 
 Кто ни будь выполнял:
 
 
 Оценка влияния строительства на окружающую застройку
 
 геотехнический прогноз (оценку) влияния строительства на изменение напряженно-деформированного состояния окружающего грунтового массива??????
 газопровод в черте города
 
 
 Сообщение отредактировал gazgsm - 19.2.2019, 15:45
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  4.1.2020, 14:32 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 12
 Регистрация: 19.3.2018
 Пользователь №: 338736
 
 
 
  
 | 
				Добрый день друзья, я начинающий проектировщик по газопроводам,  Просьба к специалистам проверить мой гидравлический расчет, примет ли экспертиза такой расчёт.      исходные данные: Новостройка (пустые участки) , надземный газ-д  h=4,0м,  плотность населения 27чел./га,    участки по 10 соток  20х50м Я взял расход газа   1,5м3 для отопления,   1,2 на плиту ,  2,5 на горячее водоснабжение   (использовал коэффициент одновременности по табл. №5) Пример:   улица 600м     600:20х2=60 участков,    на отопление 60х1,5х0,85=76,5м3/ч .   На плиту и Гор. воду    60х(1,2+2,5)х0,203 =45,06 м3/ч  76,5+45,06= 121,56 м3/ч
				
				
				
   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |