воздушное охлаждение, помогите в расчетах Опции

[rusikboy]

Добрый день уважаемые коллеги!

разрабатываю проект охладения здания с помощью центральной вент установки!

параметры общий 22000 кубов
рециркуляционый 16000 кубов
воздух на выходе 18 градусов
мощность охладителя 140 кВт

расчетные теплопритоки - 130 кВт

ВОПРОС - достаточно ли нам 140 кВт мощности в данном случае, на охлаждение помещения

желаемая температура в помещении - 22 градуса!

Всем откликнувшимся по моему вопросу - ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[rusikboy]

Добрый день уважаемые коллеги!

разрабатываю проект охладения здания с помощью центральной вент установки!

параметры общий 22000 кубов
рециркуляционый 16000 кубов
воздух на выходе 18 градусов
мощность охладителя 140 кВт

расчетные теплопритоки - 130 кВт

ВОПРОС - достаточно ли нам 140 кВт мощности в данном случае, на охлаждение помещения

желаемая температура в помещении - 22 градуса!

Всем откликнувшимся по моему вопросу - ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[Kasper]

Вам не достаточно 22 тыс. м3/ч с температурой 18С для снятия 130 кВт, при условии что вы внутри хотите 22С. И это даже не вдаваясь в ИД диаграмму.

[rusikboy]

сколько необходимо в таком случае? что нужно понизить температуру или увеличить расход? чтобы достичь нужных параметров где можно покапать инфу!

[ИОВ]

разрабатываю проект охладения здания с помощью центральной вент установки!

сколько необходимо в таком случае? что нужно понизить температуру или увеличить расход? чтобы достичь нужных параметров где можно покапать инфу!

Информацию не грех почерпнуть в учебниках для ВУЗов.

У Вас в названии темы - "помогите с расчётами". Как Вы понимаете такую помощь, если Вы уже разрабатываете проект, но ещё не знакомы с указаниями СП 60.13330.2016 и расчётами по его приложениям?
Своих расчётов, пусть и не очень верных, Вы не приложили. Или Вы полагаете, что в Вашем проекте расчёты должны выполнить форумчане?

[rusikboy]

Информацию не грех почерпнуть в учебниках для ВУЗов.

У Вас в названии темы - "помогите с расчётами". Как Вы понимаете такую помощь, если Вы уже разрабатываете проект, но ещё не знакомы с указаниями СП 60.13330.2016 и расчётами по его приложениям?
Своих расчётов, пусть и не очень верных, Вы не приложили. Или Вы полагаете, что в Вашем проекте расчёты должны выполнить форумчане?

ну проектирование может быть громко сказано, пытаюсь решить вопрос охлаждения помещения с помощью вент машины с секцией охлаждения от чиллера! общий расход вент машины как писал ранее 22000 кубов! расчетные теплопоступления - 130 кВт, вент машина по заявлению производителя дает на выходе 16 градусов при условии что воздух на входе 28, вот и хотелось бы понимания достаточно ли будет такой мощности при таком расходе чтоб компенсировать теплопритоки и достичь целевую температуру в помещении в 22- 23 градуса!

или может задать вопрос немного иначе! а точнее - какой мощности должен быть водяной охладитель в секции приточной установки, общим расходом 22000 кубов, из которых 16000 рециркуляционный воздух, а 8000 приточный уличный 28 градусов), для достижения целевой температуры в помещении 22-23 градуса, если известно что теплопоступления в помещении составляют 130 кВт!?

[Skaramush]

Не с того конца подходите. Телега впереди лошади.
Вопрос должен быть "Какое количество воздуха и с какой рабочей разностью необходимо". А если "уже есть 22000", то "какая рабочая разность получится для...". И отпадут дальнейшие вопросы.

[rusikboy]

Не с того конца подходите. Телега впереди лошади.
Вопрос должен быть "Какое количество воздуха и с какой рабочей разностью необходимо". А если "уже есть 22000", то "какая рабочая разность получится для...". И отпадут дальнейшие вопросы.

ну так и ))))? есть вот 22000 кубов уже, тогда чтоб все вопросы отпали - какая рабочая разность должна быть чтоб компенсировать 130 квт теплопоступлений и поддерживать целевую температуру внутри помещения 22-23 градуса? заранее спасибо

[Skaramush]

Пардон, а Вы даже это посчитать не можете? Какое тогда у Вас отношение к ОВиК?

[rusikboy]

Пардон, а Вы даже это посчитать не можете? Какое тогда у Вас отношение к ОВиК?

а мы тут язвить собрались или обсуждать и давать советы???

[Skaramush]

Не учитывая теплоту фазового перехода (выпадение влаги на охладителе), рабочая разность 16 градусов.

а мы тут язвить собрались или обсуждать и давать советы???

Тут, вообще-то, инженерный форум и профессиональные темы. Даже в разделе "Песочница". Какие "советы" можно давать "специалисту", который не знает самых элементарных азов специальности?

Как можно

разрабатываю проект охладения здания

и при известном расходе воздуха не уметь определить рабочий перепад температуры???

Сообщение отредактировал Skaramush - 12.10.2018, 11:13

[rusikboy]

Не учитывая теплоту фазового перехода (выпадение влаги на охладителе), рабочая разность 16 градусов.


Тут, вообще-то, инженерный форум и профессиональные темы. Даже в разделе "Песочница". Какие "советы" можно давать "специалисту", который не знает самых элементарных азов специальности?

я смотрю Вы особенный профессионал давать советы и обсуждать новичков!! сами говорите тут вообще то инженерный форум а уже 3 пост не можете дать дельный совет и только потыкаете меня в незнании азов! вопрос был конкретный - ответа от вас конкретно в трех постах не увидел! просьба если вы не знаете ответа не учите меня что и как, а если знаете то отметься и получите благодарность и уважение к вашему опыту и знаниям! а туда сюда умничать и я могу!)

[Skaramush]

Конкретный ответ?

Не учитывая теплоту фазового перехода (выпадение влаги на охладителе), рабочая разность 16 градусов.

Что ещё? Как получена? А вот с этим - обратно в ВУЗ. Здесь обучать вас никто не обязан. Одно дело подсказать или напомнить

Информацию не грех почерпнуть в учебниках для ВУЗов.

У Вас в названии темы - "помогите с расчётами". Как Вы понимаете такую помощь, если Вы уже разрабатываете проект, но ещё не знакомы с указаниями СП 60.13330.2016 и расчётами по его приложениям?
Своих расчётов, пусть и не очень верных, Вы не приложили. Или Вы полагаете, что в Вашем проекте расчёты должны выполнить форумчане?

И истерик поменьше.

[Ashihara]

И истерик поменьше.

Вспомнился недавно случайно увиденный фильм, где пяток суровых накачанных бородатых мужчин собрали плот, чтобы по течению проплыть в Микронезию вроде. Так вот, по ходу фильма они постоянно плакали и истерили. Один плавать не умеет, второй акул боится и т.д. и т.п.

[Skaramush]

А чего ВТОРОМУ бояться акул, если ПЕРВЫЙ уже не умеет плавать?

[Ashihara]

А чего ВТОРОМУ бояться акул, если ПЕРВЫЙ уже не умеет плавать?

Я больше опасался, что придётся увидеть, что они под конец плавания перелюбят друг друга, как это сейчас модно "в искусстве" Но нет, сценарист удержался)

[rusikboy]

Я больше опасался, что придётся увидеть, что они под конец плавания перелюбят друг друга, как это сейчас модно "в искусстве" Но нет, сценарист удержался)

)))

[Барабан]

Вспомнился недавно случайно увиденный фильм, где пяток суровых накачанных бородатых мужчин собрали плот, чтобы по течению проплыть в Микронезию вроде. Так вот, по ходу фильма они постоянно плакали и истерили. Один плавать не умеет, второй акул боится и т.д. и т.п.

Сдается мне, это была комедия)

[rusikboy]

Конкретный ответ?
Что ещё? Как получена? А вот с этим - обратно в ВУЗ. Здесь обучать вас никто не обязан. Одно дело подсказать или напомнить


И истерик поменьше.

я очень позитивный ) истерик нет ) просто можно ж было просто ответить и все ) ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

я не проектировщик ) я монтажник ) но потихоньку разбираюсь и хочу понять процесс реализации охлаждении при данных параметрах!

то есть если я правильно понял рабочая разность 16 градусов! это значит при желаемой температуре в помещении 23 градуса, я должен подавать воздух температурой 7 градусов объемом 22000 кубов!

[jota]

Приблизительно: 8000 м3/ч +35*С/ 60% (Симферополь) охладить до 22*С /88%~ 85 кВт
22000 м3/ч; 22*С Теплоприток 130 кВт, итого 85+130=215 кВт - мощность охлаждения.

Сообщение отредактировал jota - 12.10.2018, 12:43

[rusikboy]

Приблизительно: 8000 м3/ч +35*С/ 60% (Симферополь) охладить до 22*С /88%~ 85 кВт
Теплоприток 130 кВт, итого 85+130=215 кВт - мощность охлаждения.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО )

[Skaramush]

Э, куда полетели??? Подавать +7 далеко не такая простая задача, как показалось.
Во первых, это приблизительные цифры. Не учитываются как скрытая теплота, так и градиент температуры + высота размещения воздухоприёмников на рециркуляцию.
Во вторых. +7 это превышение всех допусков на отклонение температуры от температуры в РЗ, как следствие требуются точно подобранные и размещённые воздухораспределители.

Это так, навскидку и вдогонку к восторгам.

[Onemoretime]

Немного оффтопа. А какие книги бы посоветовали почитать по вентиляции/кондиционированию, так сказать порекомендовали бы незаменимые книги, которые дали бы более менее хорошие знания и умения проектировать системы и не задавать таких вопросов, как задает автор данной темы? Спасибо!

[jota]

это значит при желаемой температуре в помещении 23 градуса, я должен подавать воздух температурой 7 градусов объемом 22000 кубов!

Около 14*С

[Skaramush]

На дельте 9*, даже не учитывая, что процесс отклонится от вертикали из за конденсации влаги, ассимиляция примерно 78 кВт при расходе 22000

Немного оффтопа. А какие книги бы посоветовали почитать по вентиляции/кондиционированию, так сказать порекомендовали бы незаменимые книги, которые дали бы более менее хорошие знания и умения проектировать системы и не задавать таких вопросов, как задает автор данной темы? Спасибо!

Кхм... Ну и спросили...
Ладно, одна из них "Основы термодинамических расчётов...." под редакцией Нестеренко. В книгохранилище на форуме есть.


... поправка. Отклонения не будет. 14* примерно точка росы при для 22/50. Есть сомнения, что более высокая относительная влажность в помещении приемлема.

[jota]

На дельте 9*, даже не учитывая, что процесс отклонится от вертикали из за конденсации влаги, ассимиляция примерно 78 кВт при расходе 22000

Взял 22000 м3; 22*С; 80% (имея ввиду влажность 8000 м3; 35*С; 60% охлаждённый до 22*С) и охладил теплопритоки 130 кВт. Получил 14,1*С; 96%..... Всё это приблизительный прикид по ИД
Вопрос автора: хватит ли мощности охладителя 140 кВт? Ответ-нет! Ответ закончен.
Для точного расчёта нехватает других данных: климатические; влаговыделения внутри....

Сообщение отредактировал jota - 12.10.2018, 15:27

[Skaramush]

А если это Норильск зимой?
Точку смеси не знаем. Но в любом варианте - подача 22000 с температурой 18* для снятия 130 кВт - нонсенс.

[jota]

А если это Норильск зимой?

Симферополь - посмотрел личные данные....

[rusikboy]

Симферополь - посмотрел личные данные....

да симферополь, влаговыделения только от людей! их 400 чел! их учитывали в 130 квт теплопритоков!

[jota]

да симферополь, влаговыделения только от людей! их 400 чел! их учитывали в 130 квт теплопритоков!

400 чел. и 8000 м3/ч наружного воздуха (15 м3/ч/чел)?
Нормально, для спальни....

[Skaramush]

Ну, по нормам LBN (Латвия) как абсолютный минимум прокатывает. Аккурат 15 м3/час на человека. По СП - ни в какие ворота.