Формула объёма отходящих дымовых газов Опции

[Павел М]

Здравствуйте!
Не подскажет кто формулу объёма отходящих дымовых газов котла.

[Павел М]

Здравствуйте!
Не подскажет кто формулу объёма отходящих дымовых газов котла.

[Гость_evharitsky_*]

В качестве примера предлагаю Вашему вниманию кусочек моего диплома
ЗЫ: для жидкого топлива расчёт осуществляется так же, как для угля (по элементарному составу).

Не забываем про размер 47кБ

Сообщение отредактировал MMM - 15.2.2007, 9:37

Прикрепленные файлы

 Diplom.pdf ( 46,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1744

 

[Павел М]

Спасибо.
Эта формула мне нужна для расчёта вентиляции для обогрева газовыми излучателями. Только некоторые спецы мне говорят, что в формуле должна учитываться температура отходящих газов.
Т.е. конечную формулу * (273+Тг)/273.

[Гость_evharitsky_*]

Совершенно верно!
Но при расчётах обычно используются "нормальные куб.м" (куб.нм), т.е. при нормальных условиях.

[tiptop]

обычно используются "нормальные куб.м" (куб.нм), т.е. при нормальных условиях. 

Это смотря при каких расчётах - когда используются "нормальные кубы" (при 0*С), когда - "стандартные" (для природного газа - при 20*С), обычно тоже называемые "нормальными" , а когда и "фактические"...
Кстати, "нормальные условия" есть разные.

[Павел М]

Ну так по какой же конечной формуле формуле считать объём отходящих газов?
Такая подойдёт?:

Vг = Вг * (10,7+(1,05-1)*8,56) * ((273+Тг)/273)

Вг - расход газа, м3/ч.
10,7 - теоретич. объём отходящих газов
1,05 - коэф. избытка воздуха
8,56 - кол-во воздуха при А=1
Тг - температура отходящих газов, С

[tiptop]

Ну так по какой же конечной формуле формуле считать объём отходящих газов?
Такая подойдёт?:

Vг = Вг * (10,7+(1,05-1)*8,56) * ((273+Тг)/273)

Вг - расход газа, м3/ч.
10,7 - теоретич. объём отходящих газов
1,05 - коэф. избытка воздуха
8,56 - кол-во воздуха при А=1
Тг - температура отходящих газов, С

Если считать, что природный газ состоит из одного лишь метана, то при его сгорании из трёх молекул исходных компонентов (одна метана и две кислорода) получается так же три молекулы газов (одна СО2 и две Н2О).
Тогда, если расход природного газа брать приведённым к атмосферному давлению и 20*С, то, может быть, так:
Vух = Вг *[1+9,52*А*(Tвозд+273)/(Tг+273)] * (Тух+273)/(20+273) ?
Но это ещё и от влажностей природного газа и воздуха зависит... :wacko:
И всё-таки, наиболее вероятная погрешность вычислений по моей формуле будет в пределах 10%

[Гость_evharitsky_*]

Множитель (273+T)/273 нужен для расчёта реального объёма газа при температуре, отличающейся от "нормальной" (при этом допускается, что газ - идеальный).
Про нормальные условия:
Свободная энциклопедия WIKIPEDIA

[Павел М]

Пояснения хорошие, спасибо.
Но для того, чтобы эту формулу поставить в проект, необходимо указать откуда она взялась.
из какого документа?

[tiptop]

из какого документа?

"Научные" формулы можно поискать где-нибудь здесь:
Аэродинамический расчет котельных установок (нормативный метод).
Но в таких формулах обычно игнорируются различия в температуре природного газа, дутьевого воздуха, уходящих газов...

[Павел М]

Вот и весь вопрос- то заключается в том, что если учитывать Тг, то вентиляция нужна мощнее. Можно конечно учитывать и заложить больше кратность, но а есть ли смысл в этом лишних затрат на монтаж и оборудование. Да и вообще лишний воздух - зачем?

[tiptop]

если учитывать Тг,

Вы имеете ввиду температуру уходящих газов? Можно и не учитывать, если Вы курсовик считаете.

то вентиляция нужна мощнее.

Как с уходящими газами связана вентиляция - установка "по-чёрному" топится что-ли ?
Или в расчёте кратности воздухообмена фигурирует расход уходящих газов ?
А уходящие газы от излучателей покидают помещение, наверное, уже с не очень высокой температурой...

[Sanych]

Какие ИК-излучатели имеются в виду - если "темные", то дымовые газы у них отводятся в атмосферу и на воздухообмен не влияют; если "светлые", то продукты сгорания попадают в помещение, соответственно производительность системы вентиляции должна быть расчитана с учетом их ассимиляции.
По поводу объема продуктов сгорания и температуры уходящих газов, ее надо смотреть в паспорте оборудования.
Чье оборудование применено в проекте?

[Павел М]

это проект - не курсовик.
Излучатели "светлые" "Соляроникс".
Температура уходящих газов - в паспорте нет.
С что значит производительность системы вентиляции должна быть расчитана с учетом их ассимиляции?
Подскажите формулу, пожалуйста.

[Sanych]

Для условий Украины согласно ДБН "Газоснабжение" в помещениях с установленными "светлыми" ИК-излучателями необходимо обеспечить 3-кратный воздухообмен (!). В Австрии, например, необходимо 30 м3/ч воздухообмена на 1 кВт установленной мощности излучателей.
Вентиляцию необходимо расчитывать на ПДК СО2 и NО2. Вытяжка из верхней зоны, приток в нижнюю. Формулы для расчета, думаю, приводит не надо. Их можно найти в любом учебнике либо справочнике по вентиляции.
В случае применения "темных" излучателей, воздухообмен зависит от назначения помещения и от вида производства в нем. Обычно хватает обеспечить воздухообмен за счет естественной инфильтрации воздуха.

[Павел М]

30 м3/ч воздухообмена на 1 кВт - это насколько мне известно устаревшие нормы. А ведь есть ещё европейские нормы (EN "Подача и вывод воздуха") 2001г., где требуется 10 м3/час на 1 кВт мощности.
Я понимаю, что вентиляцию необходимо расчитывать на ПДК СО2 и NО2, но вопрос заключается в том, что - учитывать ли температуру отходящих газов (см. формулу выше) или нет.

[Sanych]

Вентиляция считается на избыток теплоты в помещении, избыток влаги и ПДК загрязняющих веществ. В вашем случае определяющим является ПДК СO2 и NO, их выход должен быть в паспортных данных, нет - так обратитесь к поставщику либо производителю, данные которые они дадут будут точнее расчета.
По поводу температуры - подставлять надо температуру уходящих газов.
"Лишним" полученный воздухообмен не будет, он будет требуемым. В случае применения "светлых" излучателей это и является одной из проблем, не говоря уже о более вредном излучении для человека, по сравнению с "темными".

[Павел М]

Более-менее понятно.
Спасибо всем за ответы и предложения.

[Sanych]

Проверил данные по Австрии, таки да, вы, Павел, оказались правы - 10 кубов воздуха на 1 кВт установленной мощности. Написал по памяти, не проверив.
По поводу больших затрат на вентиляцию, то часто при установке "светлых" излучателей применяют рекуперацию тепла отходящих от них дымовых газов

[Павел М]

А по-подробнее про это (рекуперацию).

[Sanych]

К сожалению не могу найти документ на русском. Так что прикладываю на всякий случай на чешком. Взял информацию с сайта фирмы Kotrbaty (http://www.kotrbaty.cz/), есть страница на русском их представителей http://www.aeroterm.ua/, но там я перевода не нашел, так что лучше с ними на прямую связаться.

Приложенный файл 182 кБ

Прикрепленные файлы

 Svetle_zarice.pdf ( 181,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228

 

[Павел М]

Спасибо.
На первый взгляд что-то не очень понятно.
Я так понял Вы занимаетесь проектированием лучистых систем?

[Sanych]

Занимался этим в прошлом году, сотрудничал со словацкой компанией ADRIAN. Причем проектировал лишь системы с "темными" излучателями, т.к. эта фирма большой противник "светлых" и их не применяет.
В этом году перешел в другую фирму и работаю больше по теплоснабжению и котельным.

[Павел М]

Мы занимаемся "светлыми" и "тёмными" излучателями "Мега Шванк".
Если есть желание пообщаться обращайтесь.
E-mail: pavelmsch@mail.ru

[Гость_St_Patrick_*]

Дымовые газы - газы образующиеся при сгорании угла.
Мне необходимо среднее значение теплоемкости таких газов!
Где можно посмотреть? Может быть есть ссылка или что то в этом роде, где можно узнать. Но желательнее, конечно,
узнать саму цифру!

[ruben]

Дымовые газы - газы образующиеся при сгорании угла.
Мне необходимо среднее значение теплоемкости таких газов!
Где можно посмотреть? Может быть есть ссылка или что то в этом роде, где можно узнать. Но желательнее, конечно,
узнать саму цифру!

Данные по различным углям из книги Равич, Эффективность использования топлива, 1977

 теплоемкость_дг_при_сжиг_углей.djvu ( 19,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 368


Сообщение отредактировал ruben - 11.6.2009, 13:18

[Ka3ax]

какая средняя плотность дымовых газов при сжигании
1. "солякри"
2. бурого угля
3. газа?

мне нормальные кубики в час посчитать нужно, а кроме скорости потока ничего нет

Сообщение отредактировал Ka3ax - 22.7.2024, 16:28

[tiptop]

кроме скорости потока ничего нет

Даже температуры?