Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Считается выпуск канализации отдельным или нет?, Выпуск канализации
NjutaSH
сообщение 28.5.2024, 11:07
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 101027



Считается выпуск производственной канализации отдельным или нет?

В существующем здании №1, в подвале, стоит мобильная КНС. От нее стоки качаются в фекальную канализацию соседнего здания №2. Далее самотеком в КНС на улице.

В здании №1 решили открыть кафе(бутербродную). Есть возможность согласно схеме подключить к мобильной КНС отдельным трубопроводом, но сделать еще одну напорную сеть в соседнее здание возможности нет.

Будет ли считаться выпуск К3 отдельным, если он будет подключаться только к мобильной КНС в подвале?
Схематично обрисована ситуация в приложении.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  схемаl.pdf ( 34,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 28.5.2024, 11:37
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 11:07) *
Считается выпуск производственной канализации отдельным или нет?

В существующем здании №1, в подвале, стоит мобильная КНС. От нее стоки качаются в фекальную канализацию соседнего здания №2. Далее самотеком в КНС на улице.

В здании №1 решили открыть кафе(бутербродную). Есть возможность согласно схеме подключить к мобильной КНС отдельным трубопроводом, но сделать еще одну напорную сеть в соседнее здание возможности нет.

Будет ли считаться выпуск К3 отдельным, если он будет подключаться только к мобильной КНС в подвале?
Схематично обрисована ситуация в приложении.

Конечно нет. К3 как я понимаю от пищевого производства. Смешиваться с К1 может только в колодце за пределами зданий, а не в насосной. Иначе при отказе насосной дерьмо из К1 пойдёт в мойки посуды. Отдельной насосной К3 качайте по отдельной линии К3Н в наружный колодец К1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 28.5.2024, 11:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 13:07) *
но сделать еще одну напорную сеть в соседнее здание возможности нет.

Насколько помню транзитом сети через здание вообще нельзя прокладывать
Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 13:07) *
Будет ли считаться выпуск К3 отдельным, если он будет подключаться только к мобильной КНС в подвале?

Вообще то выпуском будет выпуск от КНСки в здании. Т.е. это один общий выпуск будет. От общепита лучше отдельный выпуск делать (до колодца наружных сетей), иначе остальные сети здания (никак не связанные с общепитом) жировыми отложениями зарастать будут. А так, если отдельный выпуск производственной канализации, то на нем можно и жироуловитель поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NjutaSH
сообщение 28.5.2024, 11:42
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 101027



Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2024, 11:37) *
К3 как я понимаю от пищевого производства.

Там из оборудования только 1 раковина в мойке и посудомоечная машинка.
Кофемашина стоит отдельно. Вся еда привозная. Тут больше буфет, но вот назвать хотят "кофейня"

Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2024, 11:37) *
Отдельной насосной К3 качайте по отдельной линии К3Н в наружный колодец К1.

Сделать отдельный выпуск возможности нет.

Сообщение отредактировал NjutaSH - 28.5.2024, 11:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 28.5.2024, 11:47
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 11:42) *
Там из оборудования только 1 раковина в мойке и посудомоечная машинка.
Кофемашина стоит отдельно. Вся еда привозная. Тут больше буфет, но вот назвать хотят "кофейня"

Это неважно. Заразить народ дизентерией можно и в буфете. Нормальная СЭС не примет в эксплуатацию.
Всё это чудо ещё и в подвале?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NjutaSH
сообщение 28.5.2024, 12:10
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 101027



Цитата(alexandrpjatkov @ 28.5.2024, 11:39) *
Насколько помню транзитом сети через здание вообще нельзя прокладывать

Вообще то выпуском будет выпуск от КНСки в здании. Т.е. это один общий выпуск будет. От общепита лучше отдельный выпуск делать (до колодца наружных сетей), иначе остальные сети здания (никак не связанные с общепитом) жировыми отложениями зарастать будут. А так, если отдельный выпуск производственной канализации, то на нем можно и жироуловитель поставить.

Жироуловитель тут не нужен по СП (маленькая пропускная способность).
Если бы была хоть какая-то возможность сделать еще один выпуск, проблем бы не было. Но даже в соседнее задние нет возможно провести еще одну напорную сеть.
Сама КНС мобильная, что там в подвале, примерно как в приложении, но только два ввода.


Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2024, 11:47) *
Это неважно. Заразить народ дизентерией можно и в буфете. Нормальная СЭС не примет в эксплуатацию.
Всё это чудо ещё и в подвале?


Кофейню хотят на 1 этаже.
Подвал тут полностью под оборудование отдан. Огромная венткамера на почти весь подвал с насосными, очистными, тепловой камерой (все без ограждения помещений) и маленькая выгороженная комната 1,5х1,5 с КНС рядом с подпольным каналом в соседнее здание. Все сети приходят в здание №1 из здание №2.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Пример_КНС.jpg ( 33,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 28.5.2024, 13:22
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 12:10) *
Жироуловитель тут не нужен по СП (маленькая пропускная способность).
Если бы была хоть какая-то возможность сделать еще один выпуск, проблем бы не было. Но даже в соседнее задние нет возможно провести еще одну напорную сеть.
Сама КНС мобильная, что там в подвале, примерно как в приложении, но только два ввода.




Кофейню хотят на 1 этаже.
Подвал тут полностью под оборудование отдан. Огромная венткамера на почти весь подвал с насосными, очистными, тепловой камерой (все без ограждения помещений) и маленькая выгороженная комната 1,5х1,5 с КНС рядом с подпольным каналом в соседнее здание. Все сети приходят в здание №1 из здание №2.

Не связывайтесь с этой насосной вообще. Это грубейшее нарушение санитарных норм.
Ставьте сололифт для буфета и отдельный выпуск диаметром 32 мм в наружный колодец.

Или рискуйте. Ваше право. rolleyes.gif

Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 11:42) *
Там из оборудования только 1 раковина в мойке и посудомоечная машинка.
Кофемашина стоит отдельно. Вся еда привозная. Тут больше буфет, но вот назвать хотят "кофейня"
Сделать отдельный выпуск возможности нет.

Привозная вода в общепите не разрешается.
Значит всё в одноразовую посуду и никаких моек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 28.5.2024, 13:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 14:10) *
Жироуловитель тут не нужен по СП (маленькая пропускная способность).

Собственник наружных сетей может выставлять дополнительные требования, сверх требований СП. Наш местный водоканал не хочет чтобы его сети жиром зарастали и поэтому в ТУ для общепита всегда прописывают о необходимости жироуловителя (не зависимо от требований СП)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.5.2024, 13:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NjutaSH
сообщение 28.5.2024, 13:44
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 101027



Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2024, 13:22) *
Не связывайтесь с этой насосной вообще. Это грубейшее нарушение санитарных норм.
Ставьте сололифт для буфета и отдельный выпуск диаметром 32 мм в наружный колодец.

Или рискуйте. Ваше право. rolleyes.gif


Привозная вода в общепите не разрешается.
Значит всё в одноразовую посуду и никаких моек.


Там нет возможности провести еще одну трубу в соседнее здание. Максимум возможно эту КНС вынести в подпольный проходной канал.

Очистные для воды хотят ставить в подвал. Посуда частично одноразовая, по посадочным местам - максимум на 8 стульев будет.



Цитата(alexandrpjatkov @ 28.5.2024, 13:40) *
Собственник наружных сетей может выставлять дополнительные требования, сверх требований СП. Наш местный водоканал не хочет чтобы его сети жиром зарастали и поэтому в ТУ для общепита всегда прописывают о необходимости жироуловителя (не зависимо от требований СП)

Никаких дополнений по ТУ тут от Водоканала нет.

Сообщение отредактировал NjutaSH - 28.5.2024, 13:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 28.5.2024, 14:00
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 13:44) *
Там нет возможности провести еще одну трубу в соседнее здание. Максимум возможно эту КНС вынести в подпольный проходной канал.

Очистные для воды хотят ставить в подвал. Посуда частично одноразовая, по посадочным местам - максимум на 8 стульев будет.




Никаких дополнений по ТУ тут от Водоканала нет.

1. На нет и суда нет.
2. Запрещено.
3. На привозную воду?
Объект - абсолютная халтура. В правовые рамки его никак не ввести.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.5.2024, 14:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 11:07) *
сделать еще одну напорную сеть в соседнее здание возможности нет.
Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 11:42) *

Сделать отдельный выпуск возможности нет.

нет возможно провести еще одну напорную сеть.

Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 13:44) *
Там нет возможности провести еще одну трубу в соседнее здание.

Если нет возможности сделать по нормам, значит нет возможности и размещать кафе/буфет в этом месте.

Сообщение отредактировал aminopower - 28.5.2024, 14:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NjutaSH
сообщение 28.5.2024, 14:28
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 101027




Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2024, 14:00) *
2. Запрещено.

В подпольном проходном канале? Читала что в подвалах, но тут как бы уже она существующая. С большим подозрением, что ранее где-то, проходили эти два здания как одно.
Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2024, 14:00) *
3. На привозную воду?

Очистные на воду хотят ставить чтобы для кофемашины готовило.
Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2024, 14:00) *
Объект - абсолютная халтура. В правовые рамки его никак не ввести.

Согласна, но ссылаются на какой-то там проект, которому уже лет 100 и что когда-то с этим оборудование был на 1 этаже буфет.

Цитата(aminopower @ 28.5.2024, 14:17) *
нет возможно провести еще одну напорную сеть.


Если нет возможности сделать по нормам, значит нет возможности и размещать кафе/буфет в этом месте.


Тут даже если и получилось бы в соседнее здание, но там только фекальная канализация.
Выпуск в колодец точно не получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.5.2024, 14:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 14:28) *
Выпуск в колодец точно не получится.

То что "не получится" и "нет возможности" вы как определяете, так однозначно причем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 28.5.2024, 14:43
Сообщение #14


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 14:28) *
В подпольном проходном канале? Читала что в подвалах, но тут как бы уже она существующая. С большим подозрением, что ранее где-то, проходили эти два здания как одно.

Очистные на воду хотят ставить чтобы для кофемашины готовило.

Согласна, но ссылаются на какой-то там проект, которому уже лет 100 и что когда-то с этим оборудование был на 1 этаже буфет.



Тут даже если и получилось бы в соседнее здание, но там только фекальная канализация.
Выпуск в колодец точно не получится.

А проект для чего нужен? Пусть заказчик делает что хочет, но подписывать это не рекомендуется.
В таких случая проект делают как положено для согласования, а заказчик строит как хочет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NjutaSH
сообщение 28.5.2024, 14:57
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 101027



Цитата(aminopower @ 28.5.2024, 14:42) *
То что "не получится" и "нет возможности" вы как определяете, так однозначно причем?

Собственник соседнего здания не дает разбивать свой новенький ремонт. Все трубопроводы там заделаны.
В подпольный канал есть доступ и возможность в нем заложить все что надо.

Сообщение отредактировал NjutaSH - 28.5.2024, 15:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.5.2024, 15:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 14:57) *
не дает разбивать свой новенький ремонт.

Вообщем вопрос не технического характера, а правового. По-хорошему бы разобраться имеет ли право собственник ограничивать доступ к сетям, а потом и решения принимать.

Сообщение отредактировал aminopower - 28.5.2024, 15:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.5.2024, 14:09
Сообщение #17


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(NjutaSH @ 28.5.2024, 14:57) *
Собственник соседнего здания не дает разбивать свой новенький ремонт. Все трубопроводы там заделаны.
В подпольный канал есть доступ и возможность в нем заложить все что надо.

Нормально - сделать самотечный выпуск К3 наружу и наружные сети до существующего колодца К1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 13:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных