Дренажная канализация от сработки АУП под потолком офисов Опции

[Kristina98]

Коллеги, доброго дня!

В работе сейчас высотное офисное здание. Коридора нет, отводной трубопровод от трапа для удаления воды, пролитой после сработки системы АУП размещен под потолком офиса. Также над офисом есть венткамера, в которой тоже предусматривается трап. Возможно ли такое решение?
Согласно СП 30.13330.2020 18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат персонала общественных, административных и производственных зданий..

Может быть есть какое-то проедложение, как это можно обойти?

Прикрепленные файлы

 photo_2026_01_30_09_26_37.jpg ( 10,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Kristina98]

Коллеги, доброго дня!

В работе сейчас высотное офисное здание. Коридора нет, отводной трубопровод от трапа для удаления воды, пролитой после сработки системы АУП размещен под потолком офиса. Также над офисом есть венткамера, в которой тоже предусматривается трап. Возможно ли такое решение?
Согласно СП 30.13330.2020 18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат персонала общественных, административных и производственных зданий..

Может быть есть какое-то проедложение, как это можно обойти?

Прикрепленные файлы

 photo_2026_01_30_09_26_37.jpg ( 10,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Водяной]

Система удаления воды при сработке АУПТ работает при срабатывании системы АУПТ, а при этом срабатывает и оповещении об эвакуации из здания. Т.е. работа прекращается.
А вот от венткамеры нельзя прокладывать под потолком офиса, нужен напорный отвод воды из приямка

[Serg Ivanov]

Коллеги, доброго дня!

В работе сейчас высотное офисное здание. Коридора нет, отводной трубопровод от трапа для удаления воды, пролитой после сработки системы АУП размещен под потолком офиса. Также над офисом есть венткамера, в которой тоже предусматривается трап. Возможно ли такое решение?
Согласно СП 30.13330.2020 18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат персонала общественных, административных и производственных зданий..

Может быть есть какое-то проедложение, как это можно обойти?

Так не называйте отводной трубопровод от трапа для удаления воды, пролитой после сработки системы АУП канализацией.
И вообще показывайте его на чертежах АУП, а не ВК.
Вы его часом не к внутренним водостокам с кровли присоединили?

[Kristina98]

Так не называйте отводной трубопровод от трапа для удаления воды, пролитой после сработки системы АУП канализацией.
И вообще показывайте его на чертежах АУП, а не ВК.
Вы его часом не к внутренним водостокам с кровли присоединили?

Доброе утро!

А в какой момент специалист ПТ стал проектировать дренажную канализацию? Почему дренажная канализация это не канализация?

Присоединять самотечную сеть к условно напорной - верх безумия

[Serg Ivanov]

Доброе утро!

А в какой момент специалист ПТ стал проектировать дренажную канализацию? Почему дренажная канализация это не канализация?

Дренаж - это вообще не канализация. Дренаж — это система сбора и отведения избыточной влаги с поверхности грунта или из почвы, чтобы предотвратить заболачивание участка, подтопление и повреждение построек. К внутрянке вообще не относится. Просто безграмотное применение термина.
Ну если канализация - тогда выполняйте все требования для канализации. Вопрос-то был:

Может быть есть какое-то проедложение, как это можно обойти?

Был тут давно спор об отводе конденсата от кондиционеров через офисы Обзовёте Т8 - нет проблем. Обзовёте К3 - есть проблемы.
Как лодку назовёте - так она и поплывёт(С)

[Kristina98]

Дренаж - это вообще не канализация. Дренаж — это система сбора и отведения избыточной влаги с поверхности грунта или из почвы, чтобы предотвратить заболачивание участка, подтопление и повреждение построек. К внутрянке вообще не относится. Просто безграмотное применение термина.
Ну если канализация - тогда выполняйте все требования для канализации. Вопрос-то был:

Был тут давно спор об отводе конденсата от кондиционеров через офисы Обзовёте Т8 - нет проблем. Обзовёте К3 - есть проблемы.
Как лодку назовёте - так она и поплывёт(С)

Однако есть понятие "дренажная канализация" в СП30.13330.2020, странно полагать, что можно назвать систему как угодно. К3 - производственная канализация, Т8 - обозначение для теплопроводов
(конденсатопровод)

[Serg Ivanov]

Однако есть понятие "дренажная канализация" в СП30.13330.2020, странно полагать, что можно назвать систему как угодно. К3 - производственная канализация, Т8 - обозначение для теплопроводов
(конденсатопровод)

Да, действительно появилось такое определение. Не знал, спасибо.

16.1 В зависимости от назначения здания и предъявляемых требований к сбору и отведению
сточных вод следует предусматривать следующие системы внутренней канализации:
- бытовую - для отведения сточных вод от санитарных приборов и бытовой техники (унитазов,
умывальников, ванн, душей, стиральных и посудомоечных машин);
- производственную - для отведения производственных сточных вод;
- дренажную - для отведения сточных вод от любого оборудования, в результате
эксплуатации которого необходимо отведение условно чистых вод, а также для отведения
огнетушащих веществ, пролитых при испытании или после тушения пожара в соответствии с СП
486.1311500;
- объединенную - для отведения бытовых и производственных сточных вод при условии
возможности их совместного транспортирования и очистки;
- внутренние водостоки - для отведения дождевых и талых вод с кровли здания.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 5.2.2026, 12:48

[Serg Ivanov]

Однако есть понятие "дренажная канализация" в СП30.13330.2020, странно полагать, что можно назвать систему как угодно. К3 - производственная канализация, Т8 - обозначение для теплопроводов
(конденсатопровод)

А как канализацией отвести конденсат от, к примеру кондиционера в офисе? При том что по СП 30.13330.2020
18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных
образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов, обеденных
залов, рабочих комнат административных зданий, залов заседаний, зрительных залов,
библиотек, учебных аудиторий, ...
- под потолком помещений предприятий общественного питания, кухонь, торговых залов,
складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное
художественное оформление, ..

[alexandrpjatkov]

Может быть есть какое-то проедложение, как это можно обойти?

Вернусь к вопросу топикстартера. А что мешает в тех помещениях где сделаны трапы договориться чтобы соответствующие спецы подняли уровень пола, и в стяжке установить трап с горизонтальным выпуском и от трапа в стяжке пройти трубой соответствующего диаметра. Учитывая что скорее всего там не будет сильно большого и регулярного притока в трап, я бы сделал его с сухим затвором.
Например вот такой.

[alexandrpjatkov]

А как канализацией отвести конденсат от, к примеру кондиционера в офисе?

Обычно сколько видел конечно все заканчивается что от кондиционеров все просто наружу выводится и все. А так-возможно вывести в различные технические помещения те же венткамеры) где есть трапы, и в трапы потом собирать. Есть еще капельные воронки. На одном из фото по ссылке ниже даже способ ее подключения к сети показан
https://www.vseinstrumenti.ru/product/kapel...ps://yandex.ru/

[Serg Ivanov]

Обычно сколько видел конечно все заканчивается что от кондиционеров все просто наружу выводится и все. А так-возможно вывести в различные технические помещения те же венткамеры) где есть трапы, и в трапы потом собирать. Есть еще капельные воронки. На одном из фото по ссылке ниже даже способ ее подключения к сети показан
https://www.vseinstrumenti.ru/product/kapel...ps://yandex.ru/

Есть и помпы для конденсата.
https://airflower.ru/blog/konditsionirovani...konditsionerov/
Что с того?
Это несерьёзно.
Раз ввели такое дополнение:

дренажную - для отведения сточных вод от любого оборудования, в результате
эксплуатации которого необходимо отведение условно чистых вод, а также для отведения
огнетушащих веществ, пролитых при испытании или после тушения пожара в соответствии с СП
486.1311500;

то должно быть и изменение в п.18.11 по возможностям прокладки такой дренажной канализации условно чистых вод в помещениях. Слив от унитаза и кондиционеров - не одно и тоже. А требования по прокладке - одинаковые.
Раньше-то можно было обозвать эти трубопроводы технологическими, а не канализационными не нарушая нормы.
Ну у нас слава Богу этот бред пока не вписали в нормы. Так что те или иные технологи тянут свои трубы до того места где сток может принять ВК без нарушения норм.
пс.
Вообще в последнее время есть тенденция впихнуть в раздел ВК всё что можно и нельзя - и приготовление горячей воды в электробойлерах, и технологические трубопроводы конденсата из кондиционеров, и ПОС в наружных сетях, и т.п. без понимания специфики ВК.

[alexandrpjatkov]

то должно быть и изменение в п.18.11 по возможностям прокладки такой дренажной канализации условно чистых вод в помещениях.

А может тут все же ближе к объединенной системе?

объединенную - для отведения бытовых и производственных сточных вод при условии
возможности их совместного транспортирования и очистки;

Сомневаюсь что для этих трапов сделали отдельные стояки и отдельные выпуски... Там вон на схемке дальше труба через санузел идет, наверняка там фекальные стоки в эту же трубу идут...

Вообще в последнее время есть тенденция впихнуть в раздел ВК всё что можно и нельзя - и приготовление горячей воды в электробойлерах, и технологические трубопроводы конденсата из кондиционеров, и ПОС в наружных сетях, и т.п. без понимания специфики ВК.

Такое же я слышал и от представителей других разделов проекта.)))

[ИОВ]

Раз ввели такое дополнение: ...
то должно быть и изменение в п.18.11 по возможностям прокладки такой дренажной канализации условно чистых вод в помещениях. Слив от унитаза и кондиционеров - не одно и тоже. А требования по прокладке - одинаковые.

Ув. ВК-шники, вы все в этой теме меня удивили - уже 2 года действует ИЗМ 3 по п. 18.11:

Примечание 4. Дополнить примечаниями 5 и 6 в следующей редакции:
"5 Отвод конденсата от внутренних и наружных блоков кондиционеров допускается прокладывать в штрабах стен и перегородок, в специальных пластиковых каналах к стояку канализации. При подключении к стояку канализации следует устраивать отвод с установкой сифона со специальным запахозапирающим устройством или капельной воронкой с разрывом струи. Следует устраивать только один сифон при подключении конденсатной линии к системе дренажной канализации. Допускаемый уклон - 0,01. Уклон следует соблюдать по всей длине трубопровода. Трубопроводы следует применять пластиковые или медные. При этом следует предусматривать возможность прочистки системы дренажной канализации. Допускается установка отдельных стояков и сборной сети для отвода конденсата со сбросом в наружную сеть водостока отдельным выпуском.
6 Допускается прокладывать канализационные трубопроводы от лабораторных столов в кабинетах физики, химии, биологии в полу учебных кабинетов.".

[Serg Ivanov]

Ув. ВК-шники, вы все в этой теме меня удивили - уже 2 года действует ИЗМ 3 по п. 18.11:

Так это ничего не меняет. Где это возможно? В каких помещениях?

18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных
образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов, обеденных
залов, рабочих комнат административных зданий, залов заседаний, зрительных залов,
библиотек, учебных аудиторий, ...
- под потолком помещений предприятий общественного питания, кухонь, торговых залов,
складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное
художественное оформление, ..

А может тут все же ближе к объединенной системе?

Сомневаюсь что для этих трапов сделали отдельные стояки и отдельные выпуски... Там вон на схемке дальше труба через санузел идет, наверняка там фекальные стоки в эту же трубу идут...


Такое же я слышал и от представителей других разделов проекта.)))

Так сказано же:

16.1 В зависимости от назначения здания и предъявляемых требований к сбору и отведению
сточных вод следует предусматривать следующие системы внутренней канализации:
..
- дренажную - для отведения сточных вод от любого оборудования, в результате
эксплуатации которого необходимо отведение условно чистых вод, а также для отведения
огнетушащих веществ, пролитых при испытании или после тушения пожара в соответствии с СП
486.1311500;

У вас в нормативе появилась новая система внутренней канализации - дренажная.

[ИОВ]

Так это ничего не меняет. Где это возможно? В каких помещениях?

В моём понимании п. 5 Примечаний допускает указанную в нём прокладку во всех перечисленных в п. 18.11 помещениях,но только для отвода конденсата от блоков кондиционирования. В противном случае п. 5 примечаний не было бы смысла добавлять в п. 18.11 по ИЗМу без указания конкретных помещений - сравните с п. 6 Примечаний.

Сообщение отредактировал ИОВ - 5.2.2026, 19:28

[Serg Ivanov]

В моём понимании п. 5 Примечаний допускает указанную в нём прокладку во всех перечисленных в п. 18.11 помещениях,

С какой стати у Вас такое понимание? Примечания не выше основного текста.
Ну и опять-таки

5 Отвод конденсата от внутренних и наружных блоков кондиционеров допускается прокладывать в штрабах стен и перегородок, в специальных пластиковых каналах к стояку канализации.

К стояку КАНАЛИЗАЦИИ. Отвод КОНДЕНСАТА. Т.е. отвод конденсата канализацией не является. Тогда нет противоречия.

[ИОВ]

С какой стати у Вас такое понимание? Примечания не выше основного текста.

Все нормы построены единообразно. Сначала общее указание, потом допущения для определённых случаев или при дополнительных условиях.

При Вашем прочтении п.п. 5 и 6 Примечаний вообще не д.б. появиться, раз не м.б. выше основного текста.

Ну и опять-таки
К стояку КАНАЛИЗАЦИИ. Отвод КОНДЕНСАТА. Т.е. отвод конденсата канализацией не является. Тогда нет противоречия.

Тут, как раз, я того же мнения. Тем более, что в п. 16.1 авторы лихо отнесли этот конденсат к вновь придуманной дренажной канализации, а в п. 18.11 уже не упоминают дренажную канализацию, а чётко пишут именно об отводе конденсата.

[Водяной]

18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком помещений предприятий общественного питания, кухонь, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Во всех выделенных помещениях устраивают кассетные сплит-системы, без них вообще никак. Они устанавливаются по всей площади помещений. От каждой системы идёт дренаж. Логично предположить, что в этом пункте 18.11 такие системы не имели ввиду. Значит дренаж кондиционеров по-идее не должен относится к этому пункту.

Но есть п.16.1:
16.1 В зависимости от назначения здания и предъявляемых требований к сбору и отведению сточных вод следует предусматривать следующие системы внутренней канализации:

- дренажную - для отведения сточных вод от любого оборудования, в результате эксплуатации которого необходимо отведение условно чистых вод, а также для отведения огнетушащих веществ, пролитых при испытании или после тушения пожара;

То есть отвод от кондиционеров является системой внутренней канализации.

Примечание 5:
5 Отвод конденсата от внутренних и наружных блоков кондиционеров допускается прокладывать в штрабах стен и перегородок, в специальных пластиковых каналах к стояку канализации.

А где разрешение на прокладку в подшивном потолке запрещенных помещений???

По идее этим примечанием авторы должны были внести отвод от кондиционеров к исключениям для запрета прокладки в помещениях п.18.11.
Но сделали это коряво и неоднозначно. Старались, молодцы!

Сообщение отредактировал Водяной - 6.2.2026, 10:27

[ИОВ]

А где разрешение на прокладку в подшивном потолке запрещенных помещений???

По идее этим примечанием авторы должны были внести отвод от кондиционеров к исключениям для запрета прокладки в помещениях п.18.11.
Но сделали это коряво и неоднозначно. Старались, молодцы!

Нет таких разрешений - даже в п. 5 примечаний.
Т.е. не только коряво и неоднозначно, но и без всякого понимания наиболее распространённого применения кассетных и канальных блоков кондиционирования в помещениях большой площади, вошедших в перечень "запрещённых".

[alexandrpjatkov]

А где разрешение на прокладку в подшивном потолке запрещенных помещений???

Где то встречал такое, что подшивной потолок не является конструкцией отделяющей запотолочное пространство от непосредственно самого помещения, и потому все коммуникации прокладываемые за ним приравнивались к коммуникациям, прокладываемым под потолком помещения.

[alexandrpjatkov]

- дренажную - для отведения сточных вод от любого оборудования, в результате эксплуатации которого необходимо отведение условно чистых вод

А теперь ГОСТ 25151-82

Условно чистые сточные воды-сточные воды, качество которых позволяет использовать их
в производственных системах водоснабжения без дополнительной
очистки

А теперь понять бы еще про какие производственные системы речь идет.
Вот у меня например общественное здание (там от венткамеры тоже трап идет), а из производственного ВК в нем только кафешка с приготовлением пищи. Естественно туда такое без очистки нельзя.
Словом-действительно что то корявое намутили. А чтобы уж точно ничего не нарушать, договорился с коллегами-уровень пола подняли и прошел в стяжке...

[alexandrpjatkov]

18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных
образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов

У вас в нормативе появилась новая система внутренней канализации - дренажная.

А вот теперь представьте себе, если эта самая дренажная канализация (вместе с ее условно чистыми стоками) находясь под потолком палаты или врачебного кабинета начнет капать на пациентов. Там ведь и после операций люди находятся (с еще не зажившими ранами), и в поликлиники на перевязки тоже ходят, да и в самих поликлиниках хирурги делают иногда операции. Представьте себе если во время всех этих процедур из под потолка эти самые условно-чистые на пациента польются...
Сам перед Новым Годом лежал на операции, да потом на перевязки ходил в поликлинику, вот может потому такой пример и всплыл в голове...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.2.2026, 13:27

[Serg Ivanov]

А вот теперь представьте себе, если эта самая дренажная канализация (вместе с ее условно чистыми стоками) находясь под потолком палаты или врачебного кабинета начнет капать на пациентов. Там ведь и после операций люди находятся (с еще не зажившими ранами), и в поликлиники на перевязки тоже ходят, да и в самих поликлиниках хирурги делают иногда операции. Представьте себе если во время всех этих процедур из под потолка эти самые условно-чистые на пациента польются...

Если начнёт капать конденсат от кондиционеров - будет тоже самое..
Надо письмо нормотворцам с запросом как это всё понимать.

[alexandrpjatkov]

Если начнёт капать конденсат от кондиционеров - будет тоже самое..
Надо письмо нормотворцам с запросом как это всё понимать.

Может лучше просто все это не прокладывать в пределах этих помещений?
А нормотворцы...Ну написал я однажды про опечатку в нормах для ледовых дворцов (потом в инете нашел что не только я это писал), и даже ответ получил, что в следующем изменении все будет откорректировано. Знаете в чем корректировка заключалась? Они просто в следующей корректировке эту норму для ледовых дворцов (не на заливку льда, а для зрителей) убрали из СП. Как говорится, нету тела- нету дела Да и пока они они все это введут в действие (даже если откорректируют) уже не один проект будет выполнен...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.2.2026, 18:56

[инж323]

Коллеги, доброго дня!

В работе сейчас высотное офисное здание. Коридора нет, отводной трубопровод от трапа для удаления воды, пролитой после сработки системы АУП размещен под потолком офиса. Также над офисом есть венткамера, в которой тоже предусматривается трап. Возможно ли такое решение?
Согласно СП 30.13330.2020 18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат персонала общественных, административных и производственных зданий..

Может быть есть какое-то проедложение, как это можно обойти?

Трап венткамеры прячьте в плавающий пол венткамеры самой,без него все одно по шуму не пройдете. А вот с водоотведением от сработка АУПТ- где видел сработки, то хоть трап, хоть без него- нижний этаж будет весь мокрым и замерзшим, если пожар зимой. Чудес не бывает. Тушите не водой или меняйте головки спринклеров на водопаровые, что б туман хотя бы был(но там давления и расходы другие совсем) . И для кнденсата реально- обзовите Т8, правильно подсказали, косноязычие оно вот такое, ходы заставляет придумывать.

Если начнёт капать конденсат от кондиционеров - будет тоже самое..
Надо письмо нормотворцам с запросом как это всё понимать.

У меня через дорогу поликлиника отремонтированная пару лет назад по дизайну дяди с синими волосами. Так по всем кабинетам приточные решетки( две из 4-х) заклеены скотчем малярным. Когда их размещали по красоте совсем не думали о размещении оборудования медицинского и кушеток. И чтоб не дуло прям на посетителя лежащего на кушетке для УЗИ или подобное, то заклеили. Вторая пара ближе к окну и дует меж окном и столом доктора.
Может принудительно кому башку в зеленый цвет перекрасить, что б не только о красивости думал? "Как думаете, зеленый будет держаться?"@ цитата из к\ф.

[alexandrpjatkov]

Может принудительно кому башку в зеленый цвет перекрасить, что б не только о красивости думал? "Как думаете, зеленый будет держаться?"@ цитата из к\ф.

Подозреваю что тогда многие подобные этому дяде позеленеют...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.2.2026, 20:15

[инж323]

Подозреваю что тогда многие подобные этому дяде позеленеют...

Дочь живет на другом конце Москвы и тоже обратила внимание, что в её поликлинике построенной года три назад тоже пара решеток скотчем заклеена. Да архдизайн похожий, но авторы раздела ОВ тоже те же, сродни этому синеволосому?
Лан там клиника построенная еще до 77 года с опрокинутой вентиляцией палатах и еще и решетки расположены так, что "обдуть" все пространство палаты не смогут никак, так и без открытого окна духотища суровая и это при трех пациентах на метров 30 палаты рассчитанной на 4-х человек. У нас один был более менее двигающийся и он долез со стула до решетки- обе на приток, а вытяжка СУ тоже на приток. Держали запертой дверь в коридор и открытым окно(фрамугу) и даже разносчица еды заметила, мол у вас в палате самый лучший воздух, дышать можно и даже комфортно. И тогда при открытой фрамуге и закрытой двери одна решетка начинала на вытяжку работать, при ветре в наше окно.
А пациенты более старшего возраста( от 70-ти) отчего то странно размещены в палатах по 6 -8 человек. Один только совсем плохо себя чувствующий лежал один в двухместной и с патронажем от родственников постоянным, он и еле еле говорил и сам чего либо не мог делать, совсем. Не начальник, а вообще простой рабочий по виду и словам его родственников. Совсем худо ему было и сосуды у него хреновые, почти все время под маской кислородной и чуть ли не без сознания.

[ИОВ]

У меня через дорогу поликлиника отремонтированная пару лет назад по дизайну дяди с синими волосами. Так по всем кабинетам приточные решетки( две из 4-х) заклеены скотчем малярным. Когда их размещали по красоте совсем не думали о размещении оборудования медицинского и кушеток. И чтоб не дуло прям на посетителя лежащего на кушетке для УЗИ или подобное, то заклеили. Вторая пара ближе к окну и дует меж окном и столом доктора.
Может принудительно кому башку в зеленый цвет перекрасить, что б не только о красивости думал? "Как думаете, зеленый будет держаться?"@ цитата из к\ф.

Поликлиника - бюджетный объект.
Покрасить в зелёный цвет полностью, а не только башку, нужно законодателей, придумавших тендер на проектирование бюджетных объектов. Только идиоту может казаться отсутствие связи цена-качество.
Я вижу проекты ОВ школ, детсадов - квалификация проектировщиков никакая. Нормы не знают и/или не понимают от слова совсем.

[alexandrpjatkov]

Я вижу проекты ОВ школ, детсадов - квалификация проектировщиков никакая. Нормы не знают и/или не понимают от слова совсем.

Выше уже приводил пример что писал в минстрой по поводу норм для ледовыз дворцов и что получил ответ, и так же что увидел запрос другого человека (и ответ тоже увидел). Так вот в обоих этих ответах был еще ответ на вопрос по каким нормативам (цифра) считать. Вопрос был задан в обоих случаях одному и тому же ведомству (Минстрою), разница в ждатах вроде что то около месяца, но в двух ответах от Минстроя содержались две разные цифры (например в том что я получил-8,1 литра, а в том что получил другой спец-8,2 литра (цифры взял сейчас с потолка просто чтобы показать что они различались)). И оба письма имеют официальную силу (номер, печать, подпись и прочее). И вот как такие нормы понимать?))))

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.2.2026, 23:07

[инж323]

Я вижу проекты ОВ школ, детсадов - квалификация проектировщиков никакая. Нормы не знают и/или не понимают от слова совсем.

Так и по коммерческим закам.. давно не вижу начальства, которое хочет иметь крутой объект и именно за это готовы платить и при СМР не менять на дешевые аналоги. А ранее у меня даже фраза была для проектировщиков для их ориентирования- нам не надо дешевле, нам надо так , как запрашиваем и без удешевления. От объекта реально должно ощущаться продуманное и крутое решение. И обоснованное вместе с тем. В те времена даже полупроходные каналы делали для вводов, что б потом благоустройство не нарушать в случае необходимости через сколько там лет делать ремонты.
Ныне.. круто-вид из окна и крутость соседа с его нынешней должностью. И все первые этажи в магазах пролетарского уровня с непролетарскими ценами.