Узел учета теплоэнергии, применение формул Опции

[Юлиана]

Коллеги прошу консультации по применению формул из Методики ком учета в узле учета тепловой энергии на котельной и в тепловых сетях. Система закрытая зависимая. На выходе из котельной тепловая сеть котельной до границы ответственности с Теплосетями общества. На границе тепловых сетей узел не установлен, установлен только в котельной. Однако формула на котельной 3.1, а в тепловых сетях 4.1 Вправе ли мы настаивать на применении в котельной формулы 4.1 поскольку формула котельной 3.1 учитывает всю подпитку, а 4.1 нормативную утечку в тепловых сетях.Неоправданные сверхнормативные потери.
Передача от второй котельной более прозрачна.На границе сетей установлен узел учета и заведена соответственно формула 4.1 Передача осуществляется от транзитных сетей котельной до потребителя. У потребителя формула 5.2. Однако котельная настаивает, что в формулу 4.1 должна быть добавлена утечка (Му) из формулы 5.2 т.к это величина расчетная и в точке приема не учтена,оговорена п.91 и в уравнении баланса при расчете сверхнормативных потерь вычитается.Может у кого нибудь есть консультации Минстроя.

[Юлиана]

Коллеги прошу консультации по применению формул из Методики ком учета в узле учета тепловой энергии на котельной и в тепловых сетях. Система закрытая зависимая. На выходе из котельной тепловая сеть котельной до границы ответственности с Теплосетями общества. На границе тепловых сетей узел не установлен, установлен только в котельной. Однако формула на котельной 3.1, а в тепловых сетях 4.1 Вправе ли мы настаивать на применении в котельной формулы 4.1 поскольку формула котельной 3.1 учитывает всю подпитку, а 4.1 нормативную утечку в тепловых сетях.Неоправданные сверхнормативные потери.
Передача от второй котельной более прозрачна.На границе сетей установлен узел учета и заведена соответственно формула 4.1 Передача осуществляется от транзитных сетей котельной до потребителя. У потребителя формула 5.2. Однако котельная настаивает, что в формулу 4.1 должна быть добавлена утечка (Му) из формулы 5.2 т.к это величина расчетная и в точке приема не учтена,оговорена п.91 и в уравнении баланса при расчете сверхнормативных потерь вычитается.Может у кого нибудь есть консультации Минстроя.

[forrte]

Вообще-то узел учёта должен располагаться как можно ближе к границе балансовой принадлежности, интересно, кто владелец УУ на источнике и на каких основаниях, на каких условиях он используется сторонами для расчетов. Если он принадлежит источнику, вряд ли вы можете настаивать на применении ф.4.1. Единственно, при применении 3.1 должен применяться п.16 о вычете собственных нужд котельной.
По второй части. Формула 4.1 согласно п.91 уже включает потери и в сетях, и у потребителей, и никаких "добавок" из 5.2 не требует.

[forrte]

Кстати, в первом случае вы ещё оплачиваете и тепловые потери в тепловых сетях котельной. Каково расстояние от источника до балансовой границы сетей?

[Evgkarpro]

По первому случаю (котельная без узла на границе): вы вправе настаивать на применении формулы 4.1, но для этого необходимо установить узел учета на границе балансовой принадлежности (пункт 5 Правил № 1034), либо внести изменения в договор, определив порядок расчета потерь (расчетный метод определения потерь в сетях до границы).
По второму случаю (спор о добавлении Mу из формулы 5.2 в формулу 4.1): котельная не права. Это приведет к двойному учету одной и той же величины.
Формула 3.1 (источник) учитывает всю подпитку (Мп), которая ушла в сеть. Она не разделяет, пошла ли эта подпитка на восполнение нормативной утечки, сверхнормативных потерь или была разобрана потребителем.
Формула 4.1 (тепловые сети) учитывает только нормативную утечку (Му), величина которой зафиксирована в договоре (п. 91 Методики). Сверхнормативные потери в этой формуле не учитываются и должны быть предметом отдельного расследования и актирования (п. 93 Методики).
Законодательство разделяет учет на источнике, в сетях и у потребителя. Смешение формул разных разделов Методики без наличия четких границ и приборов учета на них недопустимо и ведет к искажению коммерческого учета.

[Юлиана]

По первому случаю (котельная без узла на границе): вы вправе настаивать на применении формулы 4.1, но для этого необходимо установить узел учета на границе балансовой принадлежности (пункт 5 Правил № 1034), либо внести изменения в договор, определив порядок расчета потерь (расчетный метод определения потерь в сетях до границы).
По второму случаю (спор о добавлении Mу из формулы 5.2 в формулу 4.1): котельная не права. Это приведет к двойному учету одной и той же величины.
Формула 3.1 (источник) учитывает всю подпитку (Мп), которая ушла в сеть. Она не разделяет, пошла ли эта подпитка на восполнение нормативной утечки, сверхнормативных потерь или была разобрана потребителем.
Формула 4.1 (тепловые сети) учитывает только нормативную утечку (Му), величина которой зафиксирована в договоре (п. 91 Методики). Сверхнормативные потери в этой формуле не учитываются и должны быть предметом отдельного расследования и актирования (п. 93 Методики).
Законодательство разделяет учет на источнике, в сетях и у потребителя. Смешение формул разных разделов Методики без наличия четких границ и приборов учета на них недопустимо и ведет к искажению коммерческого учета.

В том то и дело в формуле 4.1 МУ -по разделу 10. Это для нас п.91 и котельная говорит что там написано-0,25% воды в тепловых сетях и присоединенных системах теплопотребления.У нас в формуле 4.1 учтена нормативная утечка в тепловых сетях,а присоединенные системы это потребитель и в формуле 8.11 расчета потерь вычитается не прибавленная величина потерь потребителя.

[Анох]

В проекте на УУТЭ должна быть указана "формула расчета"