Поддержание температуры воды в бассейне Опции

[kosmos440o]

Всем привет! У кого есть опыт по автоматизации бассейнов, подскажите пожалуйста. Есть бассейн, теплообменник, трёхходовой и котёл. Надо поддерживать температуру. Думаю поставить датчики на подачу и обратку, брать сигнал с обратки и корректировать по ней подачу, с ограничениями по Санпину. Насколько температура на обратке коррелирует с температурой в бассейне? Есть такой опыт?

[kosmos440o]

Всем привет! У кого есть опыт по автоматизации бассейнов, подскажите пожалуйста. Есть бассейн, теплообменник, трёхходовой и котёл. Надо поддерживать температуру. Думаю поставить датчики на подачу и обратку, брать сигнал с обратки и корректировать по ней подачу, с ограничениями по Санпину. Насколько температура на обратке коррелирует с температурой в бассейне? Есть такой опыт?

[alsz]

Весь вопрос кто хозяин бассейна. Если общего пользования можно и обратку держать там пофиг. А если для частного лица то лучше в мелкой и глубокой зоне разместить датчики температуры.

[straus]

С бассейнами есть проблема тепловой инерции и временнОй разницы между точками измерения. Пока в измеряемой точке будет достигнута нужная температура - до этой точки температура будет уже совсем другая. Нужно использовать изодромный регулятор и постоянное перемешивание всего объёма.
Вообще для этой цели выпускаются специальные системы бассейнов, где всё это учтено и реализовано наиболее оптимальным образом. Короче, это та область, где лучше взять готовое решение и не создавать проблемы с последующим поиском решений в условиях отсутствия времени.

[kosmos440o]

С бассейнами есть проблема тепловой инерции и временнОй разницы между точками измерения. Пока в измеряемой точке будет достигнута нужная температура - до этой точки температура будет уже совсем другая. Нужно использовать изодромный регулятор и постоянное перемешивание всего объёма.
Вообще для этой цели выпускаются специальные системы бассейнов, где всё это учтено и реализовано наиболее оптимальным образом. Короче, это та область, где лучше взять готовое решение и не создавать проблемы с последующим поиском решений в условиях отсутствия времени.

Изодромный это ПИ-регулятор, такой у нас в контроллере есть. Циркуляция тоже есть. Запрошу насчёт возможности установить датчик в бассейн.

[AI 155]

Дипсик говорит, что :

Рекомендации по автоматизации
Более правильным и стандартным решением будет управлять подачей тепла от котла, ориентируясь непосредственно на температуру воды в бассейне.

Датчик следует установить в карман в трубопроводе вторичного контура до входа в теплообменник. Желательно иметь два датчика: один на подаче от теплообменника в бассейн, другой — на обратке от бассейна к теплообменнику. ............
А зачем тогда нужен датчик обратки?
Несмотря на всё вышесказанное, датчик температуры обратки из вашей системы убирать не стоит. В вашей схеме он будет выполнять другую, не менее важную функцию — защиту котла от холодной обратки

[Yury VL]

Как в вашем бассейне осуществляется забор воды на фильтрацию? Если чисто донный забор-тогда датчик на обратке будет показывать реальную температуру, если смешанный или чисто верхний забор, тогда показания будут немного отличаться т.к. в чаше бассейна как и в реке происходит частичное расслоение воды: холодная в низу, тёплая вверху. Насколько показания будут различаться-зависит от множества факторов и разницу можно установить только опытным путём.

[Lex]

Весь вопрос кто хозяин бассейна.

А ведь этот вопрос остался без ответа...
Также вопрос про объем бассейна и мощность нагрева.
От ответов на эти вопросы есть два решения.

[straus]

Изодромный это ПИ-регулятор, такой у нас в контроллере есть. Циркуляция тоже есть. Запрошу насчёт возможности установить датчик в бассейн.

В бассейнах небольшого объёма может применяться три датчика температуры - на подаче, на обратке и температуры воздуха. Тогда по разнице температур подачи и обратки берётся некоторое среднее значение и умножается на коэффициент, зависящий от температуры воздуха. иногда в расчётах ещё учитывается отношение скорости подачи к объёму бассейна.

И я не зря сказал про готовое решение. У меня на объекте (небольшой частный дом) есть небольшой закрытый бассейн на 46 кубов воды, так система бассейна по сложности даёт фору почти всем остальным системам дома и занимает отдельное помещение. Естественно, взята готовой от интегратора, причём оборудование там из 3 или 4 разных стран.

Сообщение отредактировал straus - Вчера, 15:44

[alsz]

И я не зря сказал про готовое решение.

За готовое решение не все готовы платить.

Сколько видел бассейны, как только не изгаляются с регулировкой химии и температуры.
Самый простой способ это папуас с шваброй, термометром и лакмусовыми бумажками.
Хорошо когда он в одном лице дворник, охранник, мойщик, чистильщик бассейна и пр и тп).

[AI 155]

... умножается на коэффициент, зависящий от температуры воздуха.

А не температура воздуха зависит от температуры воды ?

[AI 155]

Статья :

Автоматический нагрев воды бассейна с помощью узлов регулирования
Цветкова А.А.
Ключевые слова: регулятор , поддержание температуры , автоматическое управление , бассейн
Журнал: Водоочистка, №12, 2022
Представлен регулятор, внедренный в систему поддержания температуры воды плавательного бассейна, благодаря которому существенно повышена точность регулирования и стабильность состояния бетонной чаши бассейна.

На мой взгляд подойдет контроллер для водяного калорифера с поддержанием температуры помещения (в данном случае температуры воды бассейна) т.е. каскадный регулятор с ограничениями мин/макс и контролем обратки для котла. т.е. контроллера Елстар хватит за глаза. Но разобраться с темой, как сейчас модно регулировать, надо.

Сообщение отредактировал AI 155 - Сегодня, 13:00

[Ashihara]

Статья :

На мой взгляд подойдет контроллер для водяного калорифера с поддержанием температуры помещения (в данном случае температуры воды бассейна) т.е. каскадный регулятор с ограничениями мин/макс и контролем обратки для котла. т.е. контроллера Елстар хватит за глаза. Но разобраться с темой, как сейчас модно регулировать, надо.

Дьявол, как всегда, кроется в деталах. С опытом придёт. Многих контроллеров хватит за глаза. Но Космос как всегда сначала потренируется на клиентах, потом через 2-3 года может быть отладит алгоритмы. Вместо того, чтобы сделать себе бассейн и хапнуть себе горя в управлении.

Камаз и феррари тоже оба оранжевые. Но есть нюанс)