Защита от молнии, Молниезащита |
|
|
|
16.6.2007, 17:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Во время грозы пару дней назад молния попала в громоотвод рятом с подстанцией на объекте. Рядом котельная, сработали все датчики, и пожарные и проникновение и все по загазованности. Котлы пустили в ручном режиме, полетело куча слаботочного оборудования, хабы, ТВ усилители, в автоматике на объектах из 15 контроллеров три потухли, телевизоры, и т.д. Электрик говорит, что от грозы у них нет никакой защиты. Говорит, что и разрядники не спасают. Вполне вероятно что импульс прошел не только по питанию, но и по заземлению, т.к. рядом с тем местом, где молниеотвод входит в землю, пару контуров заземления, от которых и идет земля на объекты. Вопрос такой: кто и как защищается от молнии?
|
|
|
|
|
16.6.2007, 23:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(Nick @ 16.6.2007, 21:14)  Вот для Вас лекарство, уже не раз спасли  Я почитал, и так понимаю, что превышение напряжения отслеживается относительно заземления. А тут похоже по земле и прошел основной импульс. Он в этом случае не пойдет через варисторы на питание?
|
|
|
|
|
17.6.2007, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Kass то что вам Nick кинул это только кусочек из всех видов защиты. Конктретно в Вашем случае не спасет. Посмотрите на изделия фирмы Dehn. Они держут большой кусок рынка в Европе: http://www.dehn.de/
|
|
|
|
|
17.6.2007, 18:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Спасибо за ссылочку. А кто эту продукцию продвигает в нашем регионе? Интересно поговорить с людьми.
|
|
|
|
|
17.6.2007, 18:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Судя по схемам я так понимаю, что они ставятся после автоматов и при скачках напряжения шунтируют цепи, заставляя сработать автоматы защиты. Так?
|
|
|
|
|
18.6.2007, 8:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
Цитата(Kass @ 16.6.2007, 18:37)  кто и как защищается от молнии? У ABB есть шикарные разрядники для защиты от грозы и прочих перенапряжений. В том числе и на DIN рейку
|
|
|
|
|
18.6.2007, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
А каково напряжение пробоя этих разрядников?
|
|
|
|
Гость_АТХ_*
|
18.6.2007, 10:22
|
Guest Forum

|
У нелюбимого всеми ИЭКа это ограничители импульсных перенапряжений ОПС1, делятся на три класса Б, Ц, Д и напряжения соответственно: 700, 650 и 530 В. Так же шунтируют фазу на землю (заставляют сработать автомат) при достижении напряжений. элементы заменяются, как предохранители и представляют из себя варисторы. В каталоге ИЭК всё с картинками и цветнными графиками. Пока начал вставлять в проекты в этом году.
|
|
|
|
|
18.6.2007, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
Цитата(Kass @ 18.6.2007, 10:14)  А каково напряжение пробоя этих разрядников? Я точно ряд не помню, но точно есть 1.5 и 2.5 кВ для приборов грозозащиты. Они называются УЗИП (устройства защиты от импульсных перенапряжений). Типы 1 и 1+2 для защиты от прямого попадания молнии. Еще есть другие типы для непосредственной установки около прибора, установки в линию и т.д. На иховом семинаре довольно подробненько и интересно все было показано. Особенно мне понравился видеоклип как разрывает на куски телевизор и вырывает розетки из стен без защиты и все остается целым с УЗИПами.
Сообщение отредактировал HasBolla - 18.6.2007, 10:31
|
|
|
|
|
18.6.2007, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(HasBolla @ 18.6.2007, 11:23)  Я точно ряд не помню, но точно есть 1.5 и 2.5 кВ Как правило потом уже поздно пить боржоми. Цитата(АТХ @ 18.6.2007, 11:22)  У нелюбимого всеми ИЭКа это ограничители импульсных перенапряжений ОПС1, делятся на три класса Б, Ц, Д и напряжения соответственно: 700, 650 и 530 В. Так же шунтируют фазу на землю (заставляют сработать автомат) при достижении напряжений. элементы заменяются, как предохранители и представляют из себя варисторы. В каталоге ИЭК всё с картинками и цветнными графиками. Пока начал вставлять в проекты в этом году. А далеко у вас ссылка на каталог? Думаю, и мне надо начинать вставлять. Ранее как то молния всегда била мимо моих объектов, либо энергетики сами решали вопрос молниезащиты, поэтому никогда не сталкивался.  Возможно в скором времени придется что то и от землетрясений, и от селей что то думать...
|
|
|
|
Гость_АТХ_*
|
18.6.2007, 10:52
|
Guest Forum

|
каталог у меня в бумажном виде, дали в магазине-дилере. просто я ставлю все изделия ИЭК. У нас тут в Сибири, видите-ли, если на котельную какому-нить местному купцу ставить АВВ или Шнайдер, то он быстро найдёт тех, кто сделает гораздо хуже но зато он денех сыкономит. найдите сайт, зайдите, посмотрите- ну а кто вам в Питере или Москве ИЭК продаст - я думаю, не проблема.
|
|
|
|
Гость_Ольга М_*
|
20.6.2007, 9:41
|
Guest Forum

|
Огромная просьба! Сбросьте чертеж молниезащиты ГРПШ отдельностоящего, я проектировщик по газу, в электрике полный 0. Раньше привязывала серию, там мониеприемник был высотой 8м, но экспертиза ссылается на ПУЭ и нормы, согласно которых по расчету высота получается 16м. А это в городе, монтажники просят уменьшить, может я что-то не понимаю? Уменьшить получается только если ставить 2 молниезащиты, что не есть хорошо. За ранее благодарю!
|
|
|
|
|
20.6.2007, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Цитата Огромная просьба! Сбросьте чертеж молниезащиты ГРПШ отдельностоящего, я проектировщик по газу, в электрике полный 0. Раньше привязывала серию, там мониеприемник был высотой 8м, но экспертиза ссылается на ПУЭ и нормы, согласно которых по расчету высота получается 16м. А это в городе, монтажники просят уменьшить, может я что-то не понимаю? Уменьшить получается только если ставить 2 молниезащиты, что не есть хорошо. За ранее благодарю! А чем Вам поможет чертеж? Ваше здание либо вписывается в "защитный конус" молниеприемника либо нет. Я думаю в Вашем случае несколько молниеприемников - оптимальное решение.
|
|
|
|
|
18.7.2007, 7:47
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
вот похожая тема, может будет кому-нить интересна
|
|
|
|
|
19.7.2007, 0:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Ольга М. Интересно, на какие пункты ПУЭ ссылается экспертиза?  Если делать молниезащиту по РД34.21.122-87 она получается II категории. Там надо только чтобы сбросные и продувочные трубы (свечи от ШРП) попадали в зону защиты. Они выводятся на высоту 4м от земли. Поэтому молниеприемник высотой 8м накрывает их практически всегда (радиус защиты молниеприемника Н=8м на высоте 4м около 3,5м, т.е. если молниеприемник находится на таком расстоянии от свечей, то они попадают в зону защиты). Радиус защиты на уровне земли - 8,6м. Делаю так уже давно, никаких претензий не было ни разу.
|
|
|
|
|
22.1.2008, 16:12
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 22.1.2008
Из: Северодонецк Луганской обл.
Пользователь №: 14693

|
Цитата(Kass @ 16.6.2007, 18:37) [snapback]133394[/snapback] Во время грозы пару дней назад молния попала в громоотвод рятом с подстанцией на объекте. Рядом котельная, сработали все датчики, и пожарные и проникновение и все по загазованности. Котлы пустили в ручном режиме, полетело куча слаботочного оборудования, хабы, ТВ усилители, в автоматике на объектах из 15 контроллеров три потухли, телевизоры, и т.д. Электрик говорит, что от грозы у них нет никакой защиты. Говорит, что и разрядники не спасают. Вполне вероятно что импульс прошел не только по питанию, но и по заземлению, т.к. рядом с тем местом, где молниеотвод входит в землю, пару контуров заземления, от которых и идет земля на объекты. Вопрос такой: кто и как защищается от молнии? Такую аппаратуру ставили для Life`а.
|
|
|
|
|
5.2.2008, 10:01
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 9826

|
друзья, а как быть с молниезащитой котельной устанавливаемой на крыше? никто не имел дело с этим? мне бы образец или подсказку, как реализовать. на земле - понятно... а вот дом высотой 50 м?
|
|
|
|
|
13.3.2008, 19:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 8.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2101

|
Друзья, столкнулся с ситуацией - не могу найти нормального подрядчика на монтаж системы молниезащиты коттеджей в МО. Многие готовы спроектировать и продать оборудование, а монтировать нет. Откликнитесь, плиз, специалисты по молниезащите, если готовы потрудится над нашими объектами. Молниезащита не наша тема, но нужна сильно, т.к. дома напичканы электроникой. Разрядники на вводе ставим. Как минимум на 3 объектах надо монтировать.
|
|
|
|
Гость_in37_*
|
30.4.2008, 12:20
|
Guest Forum

|
одни варисторы- спасают плохо Siemens ставит последовательно разрядник на 420Вольт + варистор- это супернадежно!
|
|
|
|
Гость_in37_*
|
30.4.2008, 12:31
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
Гость_in37_*
|
20.5.2008, 15:01
|
Guest Forum

|
Пришлите, если можно, вариант выполнения проекта по разделу "Молниезащитаи заземление" У меня в проекте металл.кровля на металл. опорах. как нарисовать остальное?? Здание общественное
без взрывоопасных зон и не пожароопасное
|
|
|
|
Гость_promt_*
|
21.5.2008, 0:23
|
Guest Forum

|
Вот еще по теме : http://www.rts.ua/rus/forpro/615/0/27/
|
|
|
|
Гость_ksenti_*
|
27.10.2008, 19:18
|
Guest Forum

|
Здравствуйте. Помогите с вопросом: Согласно РД и СО заземлители молниеотводов объединяются с заземлителями контура заземления оборудования, а как это выглядит на практике и необходимо ли проверять величину сопротивления заземлителей молниеотводов при соединении с контуром заземления??? Хорошо, если будет приложен рисунок!
|
|
|
|
|
28.10.2008, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 31.5.2007
Из: Cамара
Пользователь №: 9090

|
В ПУЭ хорошо все нарисовано. Все и вся объединяются на ГЗШ. А в РД сказано, что расчет сопротивлений заземлителей слишком сложен и нужно пользоваться типовыми схемами. Они там тоже все нарисованы. Успехов!
ЗЫ. Имелись ввиду заземлители молниезащиты!
|
|
|
|
Гость_ksenti_*
|
28.10.2008, 20:14
|
Guest Forum

|
всетаки - необходимо ли проверять величину сопротивления заземлителей молниеотводов при соединении с контуром заземления???
|
|
|
|
|
30.10.2008, 7:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 31.5.2007
Из: Cамара
Пользователь №: 9090

|
Вы имеете ввиду, надо ли измерять сопротивление заземлителей молниезащиты аналогично защитному контуру? Нет, не нужно. Достаточно выполнить по РД. Обоснование - см. выше.
|
|
|
|
Гость_faider_*
|
2.2.2009, 21:05
|
Guest Forum

|
Доброе время суток уважаемые специалисты. Возник вопрос по устройству молниезащиты на крыше из сендвич панелей. Здание 4 этажное, склады. Кроме панелей на крыше ничего нет. Можно ли присоединить отводы для молниезащиты к профлисту (верхний слой сендвич панелей) или надо делать что-то дополнительно. Установить дополнительно арматурную сетку не реально, так как панель комплектуется на заводе. Кто сталкивался с подобными случаями, посоветуйте пожалуйста ответ на эту задачку. Заранее спасибо.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.2.2009, 22:12
|
Guest Forum

|
Молниеприемная сетка из круглой стали по контуру кровли и токоотводы по углам здания из круглой стали с присоединением их к наружному контуру заземления здания. Задание на сетку конструкторам, ничего страшного.
|
|
|
|
|
3.2.2009, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
В СО.... указавается толщина металла на кровле при котором ее можно использовать как молниеприемник. Точно не помню, но есть подозрение, что сендвич тоньше.
|
|
|
|
|
3.2.2009, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315

|
Для того, чтобы металлическая кровля могла выполнять роль молниеприемника ее толщина должна составлять не менее 4 мм в соответствии с табл.3.2 СО 153-34.21.122-2003. В сэндвич панелях и профлистах толщина листа не более 1 мм. В этих случаях укладывается сетка. Конструктора грузить не надо - делается общее указание, а сталь закладывается в спецификацию вместе с остальным контуром заземления.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|