Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Защита от молнии, Молниезащита
Kass
сообщение 16.6.2007, 17:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Во время грозы пару дней назад молния попала в громоотвод рятом с подстанцией на объекте. Рядом котельная, сработали все датчики, и пожарные и проникновение и все по загазованности. Котлы пустили в ручном режиме, полетело куча слаботочного оборудования, хабы, ТВ усилители, в автоматике на объектах из 15 контроллеров три потухли, телевизоры, и т.д. Электрик говорит, что от грозы у них нет никакой защиты. Говорит, что и разрядники не спасают. Вполне вероятно что импульс прошел не только по питанию, но и по заземлению, т.к. рядом с тем местом, где молниеотвод входит в землю, пару контуров заземления, от которых и идет земля на объекты. Вопрос такой: кто и как защищается от молнии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 16.6.2007, 23:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(Nick @ 16.6.2007, 21:14) *
Вот для Вас лекарство, уже не раз спасли bestbook.gif

Я почитал, и так понимаю, что превышение напряжения отслеживается относительно заземления. А тут похоже по земле и прошел основной импульс. Он в этом случае не пойдет через варисторы на питание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 17.6.2007, 17:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Kass то что вам Nick кинул это только кусочек из всех видов защиты. Конктретно в Вашем случае не спасет.

Посмотрите на изделия фирмы Dehn. Они держут большой кусок рынка в Европе:

http://www.dehn.de/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 17.6.2007, 18:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Спасибо за ссылочку. А кто эту продукцию продвигает в нашем регионе? Интересно поговорить с людьми.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 17.6.2007, 18:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Судя по схемам я так понимаю, что они ставятся после автоматов и при скачках напряжения шунтируют цепи, заставляя сработать автоматы защиты. Так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 18.6.2007, 8:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Цитата(Kass @ 16.6.2007, 18:37) *
кто и как защищается от молнии?


У ABB есть шикарные разрядники для защиты от грозы и прочих перенапряжений. В том числе и на DIN рейку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 18.6.2007, 9:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



А каково напряжение пробоя этих разрядников?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_АТХ_*
сообщение 18.6.2007, 10:22
Сообщение #8





Guest Forum






У нелюбимого всеми ИЭКа это ограничители импульсных перенапряжений ОПС1, делятся на три класса Б, Ц, Д и напряжения соответственно: 700, 650 и 530 В. Так же шунтируют фазу на землю (заставляют сработать автомат) при достижении напряжений. элементы заменяются, как предохранители и представляют из себя варисторы. В каталоге ИЭК всё с картинками и цветнными графиками. Пока начал вставлять в проекты в этом году.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 18.6.2007, 10:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Цитата(Kass @ 18.6.2007, 10:14) *
А каково напряжение пробоя этих разрядников?

Я точно ряд не помню, но точно есть 1.5 и 2.5 кВ для приборов грозозащиты.
Они называются УЗИП (устройства защиты от импульсных перенапряжений). Типы 1 и 1+2 для защиты от прямого попадания молнии. Еще есть другие типы для непосредственной установки около прибора, установки в линию и т.д. На иховом семинаре довольно подробненько и интересно все было показано. Особенно мне понравился видеоклип как разрывает на куски телевизор и вырывает розетки из стен без защиты и все остается целым с УЗИПами. biggrin.gif

Сообщение отредактировал HasBolla - 18.6.2007, 10:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 18.6.2007, 10:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(HasBolla @ 18.6.2007, 11:23) *
Я точно ряд не помню, но точно есть 1.5 и 2.5 кВ

Как правило потом уже поздно пить боржоми.

Цитата(АТХ @ 18.6.2007, 11:22) *
У нелюбимого всеми ИЭКа это ограничители импульсных перенапряжений ОПС1, делятся на три класса Б, Ц, Д и напряжения соответственно: 700, 650 и 530 В. Так же шунтируют фазу на землю (заставляют сработать автомат) при достижении напряжений. элементы заменяются, как предохранители и представляют из себя варисторы. В каталоге ИЭК всё с картинками и цветнными графиками. Пока начал вставлять в проекты в этом году.

А далеко у вас ссылка на каталог? Думаю, и мне надо начинать вставлять. Ранее как то молния всегда била мимо моих объектов, либо энергетики сами решали вопрос молниезащиты, поэтому никогда не сталкивался. cool.gif

Возможно в скором времени придется что то и от землетрясений, и от селей что то думать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_АТХ_*
сообщение 18.6.2007, 10:52
Сообщение #11





Guest Forum






каталог у меня в бумажном виде, дали в магазине-дилере. просто я ставлю все изделия ИЭК. У нас тут в Сибири, видите-ли, если на котельную какому-нить местному купцу ставить АВВ или Шнайдер, то он быстро найдёт тех, кто сделает гораздо хуже но зато он денех сыкономит.
найдите сайт, зайдите, посмотрите- ну а кто вам в Питере или Москве ИЭК продаст - я думаю, не проблема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ольга М_*
сообщение 20.6.2007, 9:41
Сообщение #12





Guest Forum






Огромная просьба! Сбросьте чертеж молниезащиты ГРПШ отдельностоящего, я проектировщик по газу, в электрике полный 0. Раньше привязывала серию, там мониеприемник был высотой 8м, но экспертиза ссылается на ПУЭ и нормы, согласно которых по расчету высота получается 16м. А это в городе, монтажники просят уменьшить, может я что-то не понимаю? Уменьшить получается только если ставить 2 молниезащиты, что не есть хорошо. За ранее благодарю!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 20.6.2007, 11:45
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
Огромная просьба! Сбросьте чертеж молниезащиты ГРПШ отдельностоящего, я проектировщик по газу, в электрике полный 0. Раньше привязывала серию, там мониеприемник был высотой 8м, но экспертиза ссылается на ПУЭ и нормы, согласно которых по расчету высота получается 16м. А это в городе, монтажники просят уменьшить, может я что-то не понимаю? Уменьшить получается только если ставить 2 молниезащиты, что не есть хорошо. За ранее благодарю!


А чем Вам поможет чертеж? Ваше здание либо вписывается в "защитный конус" молниеприемника либо нет. Я думаю в Вашем случае несколько молниеприемников - оптимальное решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 18.7.2007, 7:47
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



вот похожая тема, может будет кому-нить интересна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 19.7.2007, 0:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Ольга М.
Интересно, на какие пункты ПУЭ ссылается экспертиза? sad.gif Если делать молниезащиту
по РД34.21.122-87 она получается II категории. Там надо только чтобы сбросные и продувочные трубы (свечи от ШРП) попадали в зону защиты. Они выводятся на высоту 4м от земли. Поэтому молниеприемник высотой 8м накрывает их практически всегда (радиус защиты молниеприемника Н=8м на высоте 4м около 3,5м, т.е. если молниеприемник находится на таком расстоянии от свечей, то они попадают в зону защиты).
Радиус защиты на уровне земли - 8,6м. Делаю так уже давно, никаких претензий не было ни разу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lviv
сообщение 22.1.2008, 16:12
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 22.1.2008
Из: Северодонецк Луганской обл.
Пользователь №: 14693



Цитата(Kass @ 16.6.2007, 18:37) [snapback]133394[/snapback]
Во время грозы пару дней назад молния попала в громоотвод рятом с подстанцией на объекте. Рядом котельная, сработали все датчики, и пожарные и проникновение и все по загазованности. Котлы пустили в ручном режиме, полетело куча слаботочного оборудования, хабы, ТВ усилители, в автоматике на объектах из 15 контроллеров три потухли, телевизоры, и т.д. Электрик говорит, что от грозы у них нет никакой защиты. Говорит, что и разрядники не спасают. Вполне вероятно что импульс прошел не только по питанию, но и по заземлению, т.к. рядом с тем местом, где молниеотвод входит в землю, пару контуров заземления, от которых и идет земля на объекты. Вопрос такой: кто и как защищается от молнии?


Такую аппаратуру ставили для Life`а.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Зоричев.rar ( 161,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152
Прикрепленный файл  Сканирование.rar ( 2,83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 122
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dzink
сообщение 5.2.2008, 10:01
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 9826



друзья, а как быть с молниезащитой котельной устанавливаемой на крыше? никто не имел дело с этим? мне бы образец или подсказку, как реализовать. на земле - понятно... а вот дом высотой 50 м?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ANTim
сообщение 13.3.2008, 19:21
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 8.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2101



Друзья, столкнулся с ситуацией - не могу найти нормального подрядчика на монтаж системы молниезащиты коттеджей в МО. Многие готовы спроектировать и продать оборудование, а монтировать нет.
Откликнитесь, плиз, специалисты по молниезащите, если готовы потрудится над нашими объектами. Молниезащита не наша тема, но нужна сильно, т.к. дома напичканы электроникой. Разрядники на вводе ставим. Как минимум на 3 объектах надо монтировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_in37_*
сообщение 30.4.2008, 12:20
Сообщение #19





Guest Forum






одни варисторы- спасают плохо
Siemens ставит последовательно разрядник на 420Вольт + варистор- это супернадежно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_in37_*
сообщение 30.4.2008, 12:31
Сообщение #20





Guest Forum






рекомендуют http://ABB.ru

http://www.ABB.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_in37_*
сообщение 20.5.2008, 15:01
Сообщение #21





Guest Forum






Пришлите, если можно, вариант выполнения проекта по разделу "Молниезащитаи заземление"
У меня в проекте металл.кровля на металл. опорах.
как нарисовать остальное??
Здание общественное

без взрывоопасных зон и не пожароопасное
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_promt_*
сообщение 21.5.2008, 0:23
Сообщение #22





Guest Forum






Вот еще по теме :
http://www.rts.ua/rus/forpro/615/0/27/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ksenti_*
сообщение 27.10.2008, 19:18
Сообщение #23





Guest Forum






Здравствуйте. Помогите с вопросом:
Согласно РД и СО заземлители молниеотводов объединяются с заземлителями контура заземления оборудования, а как это выглядит на практике и необходимо ли проверять величину сопротивления заземлителей молниеотводов при соединении с контуром заземления??? Хорошо, если будет приложен рисунок!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
comings
сообщение 28.10.2008, 15:54
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 31.5.2007
Из: Cамара
Пользователь №: 9090



В ПУЭ хорошо все нарисовано. Все и вся объединяются на ГЗШ.
А в РД сказано, что расчет сопротивлений заземлителей слишком сложен и нужно пользоваться типовыми схемами. Они там тоже все нарисованы. Успехов!

ЗЫ. Имелись ввиду заземлители молниезащиты!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ksenti_*
сообщение 28.10.2008, 20:14
Сообщение #25





Guest Forum






всетаки - необходимо ли проверять величину сопротивления заземлителей молниеотводов при соединении с контуром заземления???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
comings
сообщение 30.10.2008, 7:56
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 31.5.2007
Из: Cамара
Пользователь №: 9090



Вы имеете ввиду, надо ли измерять сопротивление заземлителей молниезащиты аналогично защитному контуру? Нет, не нужно. Достаточно выполнить по РД. Обоснование - см. выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_faider_*
сообщение 2.2.2009, 21:05
Сообщение #27





Guest Forum






Доброе время суток уважаемые специалисты. Возник вопрос по устройству молниезащиты на крыше из сендвич панелей. Здание 4 этажное, склады. Кроме панелей на крыше ничего нет. Можно ли присоединить отводы для молниезащиты к профлисту (верхний слой сендвич панелей) или надо делать что-то дополнительно. Установить дополнительно арматурную сетку не реально, так как панель комплектуется на заводе. Кто сталкивался с подобными случаями, посоветуйте пожалуйста ответ на эту задачку. Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 2.2.2009, 22:12
Сообщение #28





Guest Forum






Молниеприемная сетка из круглой стали по контуру кровли и токоотводы по углам здания из круглой стали с присоединением их к наружному контуру заземления здания.
Задание на сетку конструкторам, ничего страшного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 3.2.2009, 9:10
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



В СО.... указавается толщина металла на кровле при котором ее можно использовать как молниеприемник. Точно не помню, но есть подозрение, что сендвич тоньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Palsan
сообщение 3.2.2009, 10:11
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315



Для того, чтобы металлическая кровля могла выполнять роль молниеприемника ее толщина должна составлять не менее 4 мм в соответствии с табл.3.2 СО 153-34.21.122-2003. В сэндвич панелях и профлистах толщина листа не более 1 мм. В этих случаях укладывается сетка. Конструктора грузить не надо - делается общее указание, а сталь закладывается в спецификацию вместе с остальным контуром заземления.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сила_26.12.08.dwg ( 400,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 14:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных