|
  |
 Шкафы электроснабжения и управления, на втором этаже? |
|
|
|
|
 4.7.2007, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561
|
В Котельной - два этажа. Вся вода на первом, на втором: "сухая зона" - диспетчерская, ремонтный участок и т.д. Хотели разместить оборудование ВРУ, Щиты ЭОМ и автоматики полностью на втором этаже, а потом развести под потолком первого этажа и опускать прямо к потребителю. Местный электрик аж подпрыгнул от этого предложения... Человек в возрасте, норм не знает, но что-то где-то слышал, что "нельзя".
Скажите, плз, может действительно существуют запреты на установку управляющего, диспетчерского, мощного электрокоммутационного оборудования на втором этаже?
Я не нашел запретов... более того, повсеместно весь второй этаж электростанций забит распредшкафами.
В типовых квартальных котельных правда всегда все внизу, но там и второго этажа как такового нет - чисто площадки обслуживания.
А еще вопрос по частотникам (18 кВт) - экранированный заземленный силовой кабель от частотника до насоса длиной 20 метров сильно испортит электромагнитную обстановку в котельной? влияние на все датчики 4..20мА, меня интересует...
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716
|
Цитата(Dimur @ 4.7.2007, 13:41)  В Котельной - два этажа.
Скажите, плз, может действительно существуют запреты на установку управляющего, диспетчерского, мощного электрокоммутационного оборудования на втором этаже?
Я не нашел запретов... более того, повсеместно весь второй этаж электростанций забит распредшкафами.
В типовых квартальных котельных правда всегда все внизу, но там и второго этажа как такового нет - чисто площадки обслуживания.
А еще вопрос по частотникам (18 кВт) - экранированный заземленный силовой кабель от частотника до насоса длиной 20 метров сильно испортит электромагнитную обстановку в котельной? влияние на все датчики 4..20мА, меня интересует... На счет размещения ВРУ на втором этаже - На ОАО " Донской табак" ТП и Ру 6 КВ размещены на первом, а 0.4 на втором этажах, все производство размещено на первом.. Об ограничениях тоже никогда не слышал, небыло необходимости. На счет частотников - минимальное ограничение на экранированый кабель , которое встречалось 50 м. Кстати кабель заземляется только с одной стороны.
Сообщение отредактировал HasBolla - 4.7.2007, 13:04
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 262
Регистрация: 30.5.2007
Из: Новгород Великий
Пользователь №: 9049
|
Недавно успешно сдали надзору такую котельную с РП и ЩСУ на втором этаже - никаких проблем по поводу такого размещения электрооборудования не было
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
|
Цитата(Dimur @ 4.7.2007, 13:41) В Котельной - два этажа. Вся вода на первом, на втором: "сухая зона" - диспетчерская, ремонтный участок и т.д. Хотели разместить оборудование ВРУ, Щиты ЭОМ и автоматики полностью на втором этаже, а потом развести под потолком первого этажа и опускать прямо к потребителю. Я думаю, что дело скорее всего в том, что щиты должны иметь органы местного управления. При этом от таких органов управления должна быть пряямая видимость объектов управления. Например вы поменяли насос, и осуществляете пробный пуск, и при этом там раздаются какой то скрежет и удары. Вам надо тут же остановить насос. Бежать на 2-й этаж? Цитата(Dimur @ 4.7.2007, 13:41) А еще вопрос по частотникам (18 кВт) - экранированный заземленный силовой кабель от частотника до насоса длиной 20 метров сильно испортит электромагнитную обстановку в котельной? влияние на все датчики 4..20мА, меня интересует... Не испортит, особенно с фильтром. Только я все же советую для датчиков использовать витую пару, тогда им не страшны никакие наводки.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561
|
2 Kass: мысль любопытная. Управляющий пульт - это всего лишь две кнопки и лампочка. Повесить такой перед насосом не составит труда, но вот основное коммутирующее оборудование все равно будет вдалеке. Я донесу эту мысль энергетику. Главное - нет ли ограничения типа, "оборудование электроснабжения и силовой коммутации в котельной нельзя поднимать выше первого этажа"?
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 262
Регистрация: 30.5.2007
Из: Новгород Великий
Пользователь №: 9049
|
Доступа в РП и ЩСУ для оператора нет. Для этого около будки оператора ставят щит с кнопками, а ещё и по месту у насоса делают кнопки для прокрутки насосов слесарями.
Сообщение отредактировал Макс - 4.7.2007, 13:31
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
|
Цитата(Dimur @ 4.7.2007, 14:28) 2 Kass: мысль любопытная. Управляющий пульт - это всего лишь две кнопки и лампочка. Повесить такой перед насосом не составит труда, но вот основное коммутирующее оборудование все равно будет вдалеке. Я донесу эту мысль энергетику. Главное - нет ли ограничения типа, "оборудование электроснабжения и силовой коммутации в котельной нельзя поднимать выше первого этажа"? Ну не обязательно это только две кнопки и лампочка. Если речь о насосе, то может и частотник стоять, и на нем не только частота вращения, но и различные сообщения могут быть. Можно попробовать изменить частоту дискретизации, при этом на слух изменится звук насоса. Если речь идет о щите горелки или защиты котла, то там много чего может быть выведено. А если вы насос пускаете с местного щита, то давление где посмотреть? Бежать наверх? Может разумнее его вывести на этом же местном щите? А если это станция ЦНО? Тут и насосы переключаются, и частотники, и перепад давления... ИМХО по щиту у каждого оборудования лучше. И провода от датчиков ближе тянуть, и к сервоприводам... На 2-м этаже только АРМ...
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 262
Регистрация: 30.5.2007
Из: Новгород Великий
Пользователь №: 9049
|
Вот пример с последнего объекта. На щите оператора:
Устройство безбумажной записи Yokogawa, на котором видны основные параметры оборудования
Два БВТ-24 для индикации состояния всех механизмов котельной
БАЗИС для аварийной и предупредительной сигнализации
Кнопки и ключи управления насосами
Щиты контроллеров котлов висят по месту на котлах, там же и кнопки управления ими.
В помещении РП и ЩСУ только органы управления вводами и АВР всей котельной
|
|
|
|
|
|
|
Гость_АТХ_*
|
4.7.2007, 15:11
|
Guest Forum
|
Цитата(Dimur @ 4.7.2007, 16:41) В Котельной - два этажа. Вся вода на первом, на втором: "сухая зона" - диспетчерская, ремонтный участок и т.д. Хотели разместить оборудование ВРУ, Щиты ЭОМ и автоматики полностью на втором этаже, а потом развести под потолком первого этажа и опускать прямо к потребителю. Местный электрик аж подпрыгнул от этого предложения... Человек в возрасте, норм не знает, но что-то где-то слышал, что "нельзя".
Скажите, плз, может действительно существуют запреты на установку управляющего, диспетчерского, мощного электрокоммутационного оборудования на втором этаже?
Я не нашел запретов... более того, повсеместно весь второй этаж электростанций забит распредшкафами.
В типовых квартальных котельных правда всегда все внизу, но там и второго этажа как такового нет - чисто площадки обслуживания.
А еще вопрос по частотникам (18 кВт) - экранированный заземленный силовой кабель от частотника до насоса длиной 20 метров сильно испортит электромагнитную обстановку в котельной? влияние на все датчики 4..20мА, меня интересует... Мы так делали, так даже удобней оператору, который сидит на втором этаже. просто на первый этаж непосредственно около насосов дублировался шкафчик с кнопками "Пуск/стоп", хотя по СНиПу там могут быть одни "Стопы".
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 387
Регистрация: 8.12.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5106
|
Цитата(Kass @ 4.7.2007, 14:18) Только я все же советую для датчиков использовать витую пару, тогда им не страшны никакие наводки. А что за марка витой пары, не подскажите любезно.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.7.2007, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
|
Любая, что имеет повив. Если есть повив жил, то наводки не страшны.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
5.7.2007, 14:11
|
Guest Forum
|
Цитата(Kass @ 4.7.2007, 16:41) Любая, что имеет повив. Если есть повив жил, то наводки не страшны. так называемая "промышленная" витая пара, не путать с компьютерными 5-й и других категорий... различается частотой, бывает на 50 и 100 гц, что, для датчиков, однофигственно... по этому параметру можно не заморачиватся...
|
|
|
|
|
|
|
|
5.7.2007, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
|
Да хоть силовые провода малого сечения, или связные, лишь бы был повив. Низкочастотные кабели еще лучше, чем компьютерная витая пара, т.к. имеют больше емкость, а для наводок это дополнительный фильтр.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.7.2007, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 262
Регистрация: 30.5.2007
Из: Новгород Великий
Пользователь №: 9049
|
Неплох к примеру отечественный МКШ и экранированный МКЭШ
|
|
|
|
|
|
|
|
5.7.2007, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
|
Цитата(Макс @ 5.7.2007, 15:36) Неплох к примеру отечественный МКШ и экранированный МКЭШ Вот именно, хотя он силовой. http://www.podolskkabel.ru/production/listfull-2.html
|
|
|
|
|
|
|
|
5.7.2007, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 262
Регистрация: 30.5.2007
Из: Новгород Великий
Пользователь №: 9049
|
Если сигнал токовый и длинная линия, то витая пара с большим сечением (1мм2) - то что надо.
Сообщение отредактировал Макс - 5.7.2007, 14:46
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|
