график регулирования тепловой нагрузки, как построить график Опции

[Гость_Юля_*]

Вопрос в:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОРМАТИВНЫХ ЗНАЧЕНИЙ ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ В ПОДАЮЩИХ И ОБРАТНЫХ ТРУБОПРОВОДАХ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ

Как построить график регулирования тепловой нагрузки
в зависимости от наружного воздуха.

Значения k и b (y=kx+ я смогу найти, если построю график.
по оси x от -27 до 8
по оси y от 0 до 115

первая точка -27;115, а вторую и дальше не знаю.
Есть ли другие решения? Может есть программки этих графиков?

[Гость_Юля_*]

Вопрос в:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОРМАТИВНЫХ ЗНАЧЕНИЙ ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ В ПОДАЮЩИХ И ОБРАТНЫХ ТРУБОПРОВОДАХ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ

Как построить график регулирования тепловой нагрузки
в зависимости от наружного воздуха.

Значения k и b (y=kx+ я смогу найти, если построю график.
по оси x от -27 до 8
по оси y от 0 до 115

первая точка -27;115, а вторую и дальше не знаю.
Есть ли другие решения? Может есть программки этих графиков?

[Гость_Виталий А_*]

Что-то невнятно... Поясните попроще...
С уважением,ВА

[gregory]

T1=a*Tнар+b
Если температура внутреннего воздуха 18 град.
точка 1. Tнар=18 T1=18
точка 2. Tнар=-27 T1=115
Через две эти точки и проведите прямую. Или решите систему уравнений и найдите a и b.
Далее найдите Т1 при Тнар=8 - это низшая срезка графика (при Тнар=-27 высшая срезка графика). Т.е. сверху и снизу прямая ограничена двумя константными линиями.
Нагрузку находят по следующим формулам.
Точно также, как и для T1-температура подачи, находят температуру обратки
T2=a1*Tнар+b1
При графике теплосети 115/70
точка 1. Tнар=18 T2=18
точка 2. Tнар=-27 T2=70
Тепловая нагрузка при любой наружной температуре
Q=Qрас*(18-Тнар)/(18-(-27))
или
Q=Qрас*((T1+T2)/2-18)/((115+70)/2-18)
где Qрас-расчетная нагрузка системы отопления при Тнар=-27

[Гость_Юля_*]

Должно получиться где-то так, только для 115-70

Tн Т1 Т2
-27 95 70
-26 93 69
-25 92 68
-24 90 67
-23 89 66
-22 87 65
-21 85 64
-20 84 63
-19 82 61
-18 81 60
-17 79 59
-16 77 58
-15 76 57
-14 74 56
-13 73 55
-12 71 54
-11 69 53
-10 68 52
-9 66 51
-8 65 50
-7 63 49
-6 61 48
-5 60 47
-4 58 46
-3 57 44
-2 55 43
-1 54 42
0 52 41
1 50 40
2 49 39
3 47 38
4 46 37
5 44 36
6 42 35
7 41 34
8 39 33

[mihanina]

Вот похожая тема обсуждалась весной: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=563&hl=

[Сергей А.]

Часто приложением к договору является такой график, соблюдения которого и требует теплоснабжающая организация

[reut]

дело все в том что зависимоть то там не линейная вот как вычислить воэфициент не понятно

[vadim999]

reut Дата Сегодня, 14:05
дело все в том что зависимоть то там не линейная вот как вычислить воэфициент не понятно
+1 и даже ... не замарачивался.
Сергей А. Дата 14.11.2005, 11:00
Часто приложением к договору является такой график, соблюдения которого и требует теплоснабжающая организация
+1 в Москве, всегда.

[serj569]

посмотри мои расчеты, может поможет

Прикрепленные файлы

 расчет_расходов.rar ( 12,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122

 

[reut]

вот откопал зависимость 95/70 построенна в Exel с заданием параметров которые были взяты давно из какой то литературы

Прикрепленные файлы

 график.JPG ( 75,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

 

[К.Д.]

Смотрите справочник "Теплофикация и тепловые сети" под ред. Соколова. Там формулы расчета графиков по отопительной и совмещенной нагрузке.

[tiptop]

Может есть программки этих графиков?

Делал такую штуку:
Температурный график

[vadim999]

вот откопал зависимость 95/70 построенна в Exel с заданием параметров которые были взяты давно из какой то литературы

Ага, а морду-лица набить автору "литературы" не пригласите; или сами поправите за него ось наружных температур.

[tiptop]

to vadim999
Сам постоянно удивлялся этому, но почему-то издавна в теплоснабжении на температурных графиках ось абсцисс изображают "задом наперёд".
Да и график строят почему-то всего лишь до +8*С...
Как будто, если после ночного нуля на улице станет +9*С, то котельные все остановятся,
и до грядущей ночи отопительный сезон будет временно закрыт.

Сообщение отредактировал tiptop - 17.9.2008, 21:44

[Машинист]

ось абсцисс изображают "задом наперёд".

Это нагляднее так - рост нагрузки и температур с нарастанием холодов. Нарисуйте наоборот и увидите, что некрасиво получится. Если бы читали справа налево - рисовали бы наоборот.

если после ночного нуля на улице станет +9*С, то котельные все остановятся

котельные остановятся после трехсуточного превышения средней температуры над +8.
и включатся обратно после трех суток со средней температурой ниже этого значения.

[tiptop]

Это нагляднее так - рост нагрузки и температур с нарастанием холодов. Нарисуйте наоборот и увидите, что некрасиво получится.

И я тоже подумал, что кому-то из министерства показалось, что так глазу милее.
Это как с насосами. Вот понятнее народу, когда насос стоит в подаче - и всё тут...
"Пусть выдерживает. Он должен"

котельные остановятся после трехсуточного превышения средней температуры над +8.

Это правило и ежу понятно...
Речь идёт не о среднесуточной температуре в течение трёх или пяти суток, а о "сегодня".

[Машинист]

Мне понятнее, когда насос стоит на обратке. А куда наклонен график - честно говоря, до звезды.

о "сегодня".

А что "сегодня" ? А ничего. Болтаться на минимуме нагрузки, пока не придет распоряжение на останов: "пельмени разлепить, дым в трубу, дрова в исходное". Вопросы ?

Сообщение отредактировал Машинист - 17.9.2008, 23:24

[vadim999]

Нафик, такой график! У нас больше половины технарей из "секретных физиков" (деды), и потом как объяснить по такому графику молодому "кибернетику " алгоритм управления Т/О в ИТП. Первые просто швырнут его в моду лица, а вторые примут за ПОЛудурка.

[Машинист]

Сумбурно.
Но непонятно.
Что швырнут ? Кому швырнут ? Кто и почему полудурок ? Какой график и почему нафиг ?
Температурный график - это одна из святынь теплоэнергетики, хоть большой, хоть мини. Его соблюдают. За его несоблюдение наказывают.

[vadim999]

Машинист Дата 19.9.2008, 16:55 Плзз, посмотрите reut Дата 16.9.2008, 15:22 Об этом (как картинке) и малеха о себе.

Температурный график - это одна из святынь теплоэнергетики ,а по моемому - дышло (организационно, и не надо мне про физику теплоэнергетики) по голове потребителю, по принципу " как обратку,-так верни, а как прямую, так бе-е-е"

[Гость_Gornostay_*]

Сумбурно.
Но непонятно.
Что швырнут ? Кому швырнут ? Кто и почему полудурок ? Какой график и почему нафиг ?
Температурный график - это одна из святынь теплоэнергетики, хоть большой, хоть мини. Его соблюдают. За его несоблюдение наказывают.

+1, Полностью согласен. Темпиратурный график необходим для наиболее экономичного использования котельной (для повышения КПД). Собственно чем ниже обратка (в разумных пределах), тем сеть давольней (меньше теплоносителя качать) .... + не заморозить потребителя.

Разве что ... бывает не соблюдают ,что сеть (подачу занизит), что потребитель (обратку завысит),