Наладка котлов Опции

[Gringrey]

Существуют ли требования для проведения наладки котлов? В частности могу ли я заниматься этим сам либо это должна делать специализированная организация имеющая лицензию? Если да по второму варианту то пожалуйста дайте ссылку на нормативный документ регламентирующий данный момент. В ПТЭТЭ нет на это никаких указаний. Энергонадзор требует лицензии , но ссылки на документ не дает. Буду признателен за разъяснения.

[Gringrey]

Существуют ли требования для проведения наладки котлов? В частности могу ли я заниматься этим сам либо это должна делать специализированная организация имеющая лицензию? Если да по второму варианту то пожалуйста дайте ссылку на нормативный документ регламентирующий данный момент. В ПТЭТЭ нет на это никаких указаний. Энергонадзор требует лицензии , но ссылки на документ не дает. Буду признателен за разъяснения.

[andr111]

РД-10-49-94
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ по выдаче специальных разрешений (лицензий) на виды деятельности, связанные с обеспечением безопасности объектов котлонадзора и подъемных сооружений

в п. 2 2. КЛАССИФИКАТОР ЛИЦЕНЗИРУЕМЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

среди прочего укзано:

2.7. Монтаж (пусконаладка) объектов котлонадзора.

[glan5]

Хотелось уточнить. Есть еще периодические режимно -наладочные работы. Вот тут лицензий не надо.

[zeman]

Лицензии может и не надо, а вот зарегистрироваться в местном отделении Ростехнадзора нужно обязательно. А кого попало они не регистрируют.

[glan5]

Предприятие в целом зарегистрировано, а эти работы делаем много лет. Раньше была и лицензия на пусконаладку. Сейчас никто вопросов не задает и Ростехнадзор в том числе. Вообще требования к периодическим испытаниям остались только в тепловых ПТЭ. Может есть еще где?

Сообщение отредактировал glan5 - 27.11.2007, 7:55

[Gringrey]

РД 10-49-94 Методические указания по выдаче специальных разрешений (лицензий) на виды деятельности, связанные с обеспечением безопасности объектов котлонадзора и подъемных сооружений
Дайджест документа (выдержка из текста)

Тип документа:
РД

Номер:
10-49-94

Название:
Методические указания по выдаче специальных разрешений (лицензий) на виды деятельности, связанные с обеспечением безопасности объектов котлонадзора и подъемных сооружений

Примечание:
Отменен постановлением Госгортехнадзора России от 07.08.2002 г. № 50

Статус документа:
Не действует
Начало действия:
31.01.1994
Конец действия:
07.08.2002
Утверждён:
31.01.1994 Госгортехнадзор России Постановление 6
Разработчики:
Госгортехнадзор России

Это во-первых,а во-вторых я ведь не собираюсь заниматься пусконаладкой вновь строящейся котельной. Имеется в виду действующая 18 лет котельная в которой установлено 2 ДЕ-25-14 ГМ и 2 КВ-ГМ-50-150. Необходимо провести текущую режимную наладку в соответствии с ПТЭТЭ(п.5.3.7). Почему я имея образование и понимание дела не могу выполнить ее сам(со слов Ростехнадзора). Почему меня вынуждают нанимать подрядную организацию за бешенные деньги. Есть ли законное основание требования Ростехнадзора?

[andr111]

Да, действительно не действует - извиняюсь.

Есть еще один документ, по-моему напрямую относящийся к вопросу, и действующий
Это - Положение о порядке выдачи специальных разрешений (лицензий) на виды деятельности, связанные с повышенной опасностью промышленных производств (объектов) и работ, а также с обеспечением безопасности при пользовании недрами.

Там только для проектирования, строительства, эксплуатации и экспертизы нужны лицензии.

А по пусконаладке нет ничего - значит Вам не надо лицензии иметь. Правда, может быть дополнительный документ где сказано про наладку.

А вообще то ведь Заказчик должен понимать, кто ему наладку делает, а то ведь так любой человек с улицы прийти может.....

Может досточно действующих корочек ГГТН о прохождении обучения по газу, котлам, трубопроводам и общим правилам ПБ?

[zeman]

...,а во-вторых я ведь не собираюсь заниматься пусконаладкой вновь строящейся котельной. Имеется в виду действующая 18 лет котельная в которой установлено 2 ДЕ-25-14 ГМ и 2 КВ-ГМ-50-150. Необходимо провести текущую режимную наладку в соответствии с ПТЭТЭ(п.5.3.7). Почему я имея образование и понимание дела не могу выполнить ее сам(со слов Ростехнадзора). Почему меня вынуждают нанимать подрядную организацию за бешенные деньги.

потому что свою квалификацию нужно подтвердить. Я Вам уже писал, что необходимо зарегистрироваться в Ростехнадзоре, как наладочная организация. Для этого необходимо иметь обученный квалифицированный персонал, методику проведения наладоных работ и теплотехнических испытаний. Также потребуется сертифицированный газоанализатор. Регистрируйтесь - и вперед, обслуживайте сами себя на здоровье.

Есть ли законное основание требования Ростехнадзора?

Это глухой номер - пытаться их прижать документами, что что то они не имеют права требовать. У них есть закон о Промышленной безопасности и Положение о государственном техническом надзоре. В них формулировки настолько общие и вместе с тем Ростехнадзору там даны такие права, что при желании они Вашу котельную могут закрыть в любой момент времени, если Вы будете рыпаться. На сегодняшний момент помогает только осознание инспекторами того факта что 90 или того больше процентов котельных эксплуатируются с нарушениями норм. Если их остановить в одночасье - в России случится коллапс, особенно в зимний период.

[glan5]

А еше неплохо бы выяснить, что за наладочную организацию вам рекомендует Ростехнадзор. Скорее всего можно будет проследить связь между ними. Крыша или вроде того.
А правила безопасности, в частности газовые, это действительно что то особенное. Требования правильные, но нигде не сказано как быть со старыми котельными. Закрыть можно практически любую, построенную до введения последних правил.

[korro]

С этого года Котлоназор стал требовать, что бы программы режимно-наладочных испытаний согласовывались у них, равно как и отчеты.

[glan5]

Речь идет только о периодических режимно -наладочных работах. Просьба не путать и не применять термин пусконаладка.
Ростехнадзор организация бюрократическая и тоже не может требовать что им вздумается. Хотелось бы знать на какие документы они ссылаются требуя проведения периодических испытаний. Вполне может статься , что и нас не минует чаша сия. Если отчет по пусконаладке, то все законно.
А ПТЭ тепловых энергоустановок документ Госэнергонадзора, причем здесь Ростехнадзор?

[naladchik]

По поводу периодичности режимных испытаний котлов:
Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления ПБ 12-529-03
пункт 7.21. Пересмотр режимных карт на газовых котлах должен осуществляться с периодичностью не реже 1 раза в 2 года, а также после капитального ремонта котла, замены газогорелочных устройств.

[glan5]

Этот раздел распространяется на котлы мощностью более 420гдж/час. Конкретные котлы значительно меньше.
И прямого указания на испытания нет. Слово пересмотр ( или корректировка в ОСТ 153-39.3-051-2003) и испытания это две большие разницы. На печи я уже давно переутверждаю режимные карты, обновляю реквизиты и этим ограничиваюсь.
И еще одно соображение. Оборудованию 20 лет, проходило испытания по 10 раз , чего там испытывать и налаживать?Это уже просто крик души.

[korro]

А ПТЭ тепловых энергоустановок документ Госэнергонадзора, причем здесь Ростехнадзор?

Дык их же 2 года назад объединили. Закончилась перестановка мебели и персонажей, и теперь инспектор, который раньше курировал только объекты Котлонадзора (ещё в марте 2007), теперь смотрит протоколы аттестаций ПТЭ ТПУ, требует паспорта тепловых сетей и ЦТП в соответствии с ПТЭ ТПУ и выдает предписания по несответствиям ПТЭ ТПУ( в том числе, в части просроченности режимных карт на котлы).
У нас такая проверка была 2 недели назад, сейчас устраняю выявленные нарушения эксплуатации. Так что мужайтесь, "ответственные за..."

[glan5]

Что то тут не так. Госэнергонадзор вроде, судя по распоряжениям правительства ни с кем не объединяли. У них забрали функции связанные с вопросами безопасности. А прочее все осталось и контора благополучно существует.
У нас другая беда. "Ответственные по безопасной эскспл" бегут впереди паровоза и требуют с меня проведения режимно - наладочных работ, хотя никто этого со стороны не спрашивает. А это мучение делать бестолковую и ненужную работу.

[korro]

Госэнергонадзора больше нет как отдельной организации. Его функции переданы РОСТЕХНАДЗОРУ, там недавно создан соответствуюший департамент по энергетическому надзору. Впрочем, не исключено, что на своих местах остались соответствующие помещения и пребывающие в них люди (но не везде).

[Gringrey]

Всем спасибо за участие...Ростехнадзор сдался.

[tiptop]

Оборудованию 20 лет, проходило испытания по 10 раз , чего там испытывать и налаживать?Это уже просто крик души.

Правила пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в Российской Федерации (утверждены постановлением правительства от 17 мая 2002 г. №317 ):
"35. При условии работы газоиспользующего оборудования без нарушения установленных режимов и на основании обследования, проведённого органом государственного надзора, указанным органом может быть принято решение о перенесении срока проведения очередных режимно-наладочных работ. Решение о переносе срока оформляется соответствующим актом с указанием нового срока."
Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок. Зарегистрированы Минюстом России №4358 от 02.04.03:
"5.3.7. Режимно-наладочные испытания проводятся не реже одного раза в 5 лет для котлов на твёрдом и жидком топливе и не реже одного раза в 3 года для котлов на газообразном топливе. Для последних, при стабильной работе, периодичность может быть увеличена по согласованию с органом государственного энергетического надзора."

Сообщение отредактировал tiptop - 31.1.2008, 11:53

[glan5]

Крайне любопытно, а как сдался? Подробности в студию. Это многим может пригодится.

[Гость_komliukhin_*]

Вот подскажите пожалуйста. Инспектор не принимает работу по режимно-наладочным работам на котлах. Говорит, что мы должны работать с какой то программой исо (если я конечно правильно написал). Весь интернет облазил, что за программа непонятно? Может подскажете?

[Ludvig]

Тебя грамотно послали. ИСО - Интерактивная Система Обучения. работать с какой-либо программой, в процесс наладки не входит.

[CNFHSQ]

Вот подскажите пожалуйста. Инспектор не принимает работу по режимно-наладочным работам на котлах. Говорит, что мы должны работать с какой то программой исо (если я конечно правильно написал). Весь интернет облазил, что за программа непонятно? Может подскажете?

В правилах пользования газом и предоставлении услуг в РФ от 2003 г. Есть приложение №1
Требование органов госэнергонадзора в РФ к проведению наладочных работ на газоиспользующем оборудовани.
Согласно этого и работаем. Что такое "исо"?

[Галиев]

Может, инспектор говорил о СРО?

[tiptop]

В правилах пользования газом и предоставлении услуг в РФ от 2003 г. Есть приложение №1
Требование органов госэнергонадзора в РФ к проведению наладочных работ на газоиспользующем оборудовани.
Согласно этого и работаем.

А где-то годом раньше вот, что было:
"Программа проведения работ, в которой приводятся условия проведения работ, состояние, специфические особенности топливоиспользующих и теплоутилизирующих агрегатов, вспомогательного оборудования, способы и схемы измерения параметров работы оборудования; перечень использованных приборов (штатных и специально установленных)."

Что такое "исо"?

Случаем, не "ISO" ?

[Synoptyk]

Вот подскажите пожалуйста. Инспектор не принимает работу по режимно-наладочным работам на котлах. Говорит, что мы должны работать с какой то программой исо (если я конечно правильно написал). Весь интернет облазил, что за программа непонятно? Может подскажете?

Может речь идет о каком то заграничном стандарте. Выполняет ли Ваша организация работы в соответствии с его требованиями.

[CNFHSQ]

А где-то годом раньше вот, что было:
"Программа проведения работ, в которой приводятся условия проведения работ, состояние, специфические особенности топливоиспользующих и теплоутилизирующих агрегатов, вспомогательного оборудования, способы и схемы измерения параметров работы оборудования; перечень использованных приборов (штатных и специально установленных)."

Ну программу всегда составляли , утверждали и в отчет вкладывали.

[Гость_komliukhin_*]

я про компьютерную программу

вот и мне интересно, что он имеет ввиду, я понял так, что он продвигает какую то программу (компьютерную).
Это у нас первый раз с таким сталкиваемся, везде работали всё нормально, а вот в Нарофоминском районе вот такая штука приключилась.

[Ludvig]

Будет вам ерунду обсуждать. Инспектор напишет закмечания, тогда и пообсуждаем. Нет замечаний, нет и повода.

[Temba]

Подниму тему
На сегодняшний день для наладки и пусконаладки газоиспользуещего оборудования достаточно вступления в СРО или еще нужна лицензия на монтаж и ПНР?
Обязательна ли регистрация в Ростехнадзоре?
ps: где перечень документов посмотреть можно?

[a.vasin]

Тоже актуален этот вопрос, плюсую...