Вентиляция стояков канализации Опции

[Гость_оля_*]

Добрый день!Скажите пожалуйста-надо ли вентилировать канализацию если это 2-х этажное здание,и санитарные узлы на втором этаже,а на первом этаже только стояк и выпуск??
СПАСИБО!!!

[Гость_оля_*]

Добрый день!Скажите пожалуйста-надо ли вентилировать канализацию если это 2-х этажное здание,и санитарные узлы на втором этаже,а на первом этаже только стояк и выпуск??
СПАСИБО!!!

[Гость_MEX_*]

Нужно!
В 2-х этажном здании должен быть хотя бы 1 вентилируемой стояк. СНиП 2.04.01-85 п 18.7

Сообщение отредактировал MEX - 21.3.2008, 8:12

[Гость_оля_*]

СПАСИБО!

[vasklin]

Нужно!
В 2-х этажном здании должен быть хотя бы 1 вентилируемой стояк. СНиП 2.04.01-85 п 18.7

Но необязательно. Если устройство вытяжной части затруднено- можно не делать, но проверив стояк на пропускную способность. При необходимости установить вентиляционный клапан.
п 18.7 СНиП 2.04.01-85 устарел...

[Михаил I]

Это одно и тоже, только воплощается по-разному.

[OlgaO]

Но необязательно. ...п 18.7 СНиП 2.04.01-85 устарел...

Это Вы в экспертизе расскажете, а здесь не надо.

[Михаил I]

а здесь не надо.

Вы про что - "не надо?"
Не надо ля-ля? или не надо стояк вентилировать?

[vasklin]

Это одно и тоже, только воплощается по-разному.

Что одно и тоже? Уточните пожалуйста.

[OlgaO]

Вы про что - "не надо?"
Не надо ля-ля? или не надо стояк вентилировать?

Ой, Миша, как будто Вы не поняли!?
Я вроде на цитату отвечала.
Для непонятливых: не надо ля-ля .

[vasklin]

Это Вы в экспертизе расскажете, а здесь не надо.

И в экспертизе расскажу. И расскажу почему.

[Михаил I]

Что одно и тоже? Уточните пожалуйста.

вентиляция нужна, но решается либо выводом на кровлю, либо вент клапаном(что не очень)

Ой, Миша, как будто Вы не поняли!?
Для непонятливых: не надо ля-ля .

Честно не понял. Но грех мне к Вам не придраться

И в экспертизе расскажу. И расскажу почему.

а потом пойдете переделывать в соответствие СНиПу.

[vasklin]

Ой, Миша, как будто Вы не поняли!?
Я вроде на цитату отвечала.
Для непонятливых: не надо ля-ля .

Что значит "ля-ля"? Я по существу говорю, как есть.

[vasklin]

Это какая это вентиляция, интересно, решается посредством вентклапана?
А насчет экспертизы- любое решение можно соответствующим образом обосновать. Главный обосновывающий инструмент инженера- расчет, а не переделка проекта.

[Михаил I]

Нужно!
В 2-х этажном здании должен быть хотя бы 1 вентилируемой стояк. СНиП 2.04.01-85 п 18.7

Вентиляция нужна. Хотя бы одного стояка на системе, остальные по расчету!

[vasklin]

Давайте с самого начала. Зачем на стояках устраивается вытяжная часть?
1. Для вентиляции наружной сети.
2. Для удовлетворения эжектирующей способности жидкости (для увеличения пропускной способности стояка). Т.е. мы обеспечиваем приток воздуха из атмосферы в процессе движения жидкости по стояку. Это способствует снижению в нем дефицита воздуха, который опасен срывом гидрозатвора.

Если стояк невентилируемый или оборудован вентиляционным клапаном- 1-ая задача не решается. Именно поэтому в СНиПе и есть пункт про хотя бы один вентилируемый стояк. Т.е. лишь для вентиляции наружной сети.

Теперь о наружной сети.
В городских условиях при высокой плотности застройки отказ от устройства вытяжной части в системах канализации отдельных зданий не может существенно повлиять на вентиляцию наружной сети.
Другое дело в сельской местности, коттеджных поселках и т.д. Там нужно считать степень вентиляции трубопроводов наружной канализационной сети. И, возможно, там действительно нельзя будет обойтись без вытяжной части в конкретном здании.

[vasklin]

В итоге смысл таков:
если есть возможность устройства вытяжной части- лучше сделать, а если нет, возможно можно обойтись и без нее, считать надо...

[Vict]

п 18.7 СНиП 2.04.01-85 устарел...

Что значит "ля-ля"? Я по существу говорю, как есть.

А более подробно по существу можно? А то не очень понятно - как есть...

не надо меня игнорировать ), вас не Сергей зовут?

sonsumerek, человек же написал, что его зовут Алексей

[Михаил I]

а если нет, возможно можно обойтись и без нее, считать надо...

т.е. даже без одного вентиляционного стояка?

[sonsumerek]

sonsumerek, человек же написал, что его зовут Алексей

упс... ну ладно, обознатушки-перепрятушки ))

p.s. как обещала - за собой прибрала )

Сообщение отредактировал sonsumerek - 21.3.2008, 18:25

[vasklin]

т.е. даже без одного вентиляционного стояка?

Именно, даже без одного, без вентиляционных стояков вообще в одном конкретном здании. (имеется ввиду, что наружная канализационная сеть вентилируется с достаточным воздухообменом через вентиляционные стояки других зданий)

А более подробно по существу можно? А то не очень понятно - как есть...
sonsumerek, человек же написал, что его зовут Алексей

Вы скажите что именно вам хотелось бы поподробнее.

вентиляция нужна, но решается либо выводом на кровлю, либо вент клапаном(что не очень)
Честно не понял. Но грех мне к Вам не придраться
а потом пойдете переделывать в соответствие СНиПу.

А почему вы считаете что вентиляционный клапан- это "не очень"? И что значит "не очень"?

[Vict]

Вы скажите что именно вам хотелось бы поподробнее.

про..

п 18.7 СНиП 2.04.01-85 устарел...

[Михаил I]

1. сеть вентилируется с достаточным воздухообменом через вентиляционные стояки других зданий)

2. А почему вы считаете что вентиляционный клапан- это "не очень"? И что значит "не очень"?

1.Чем докажите? Может там тоже нет вентилиции стояков? Написано надо 1 стояк все же.
2. Эксплуатация, надежность и пр. А на крышу сделал и забыл.

[sonsumerek]

1.Чем докажите? Может там тоже нет вентилиции стояков? Написано надо 1 стояк все же.
2. Эксплуатация, надежность и пр. А на крышу сделал и забыл.

если мне не изменяет память, то дальше нам расскажут, что при строительстве "в чистом поле" один стояк придется все же вывести на кровлю, а вот при строительстве в районе с существующей застройкой все уже и так вентилируется... и что эксплуатировать клапан не надо, тоже - поставил и забыл... а вот про надежность будет ссылка на незыблемое качество фирмы HL, которая единственная в России продает работающие клапаны (остерегайтесь подделок)

[Михаил I]

1. а вот при строительстве в районе с существующей застройкой все уже и так вентилируется
2. и что эксплуатировать клапан не надо, тоже - поставил и забыл

1. Ссылку на нормативку, плиз.
2. По-моему, в состав фильтра входит закрузка, типа угольной крошки, которая поглощает запахи, которую нужно со временем менять. Что не делается вовремя.

[sonsumerek]

1. Ссылку на нормативку, плиз.
2. По-моему, в состав фильтра входит закрузка, типа угольной крошки, которая поглощает запахи, которую нужно со временем менять. Что не делается вовремя.

1. поэтому и была фраза о старости СНиПа...
2. нету там ничего, хитровыделанная труба и резинка сверху...

[Михаил I]

1. поэтому и была фраза о старости СНиПа...
2. нету там ничего, хитровыделанная труба и резинка сверху...

1. Не знаю, он моложе меня. Не нам судить о его старости. СНиП не отменили. Т.е. 85 -год СНиП устарел, а 90г, а 95? Кто это решает? По-моему это дело Госстроя, а не проектировщика.
2. Нда? Хм, а как он "дышит"?

[sonsumerek]

1. Не знаю, он моложе меня. Не нам судить о его старости. СНиП не отменили. Т.е. 85 -год СНиП устарел, а 90г, а 95? Кто это решает? По-моему это дело Госстроя, а не проектировщика.
2. Нда? Хм, а как он "дышит"?

1. ну это уже не ко мне (я считаю, что от одного стояка на кровле не убудет ни от кого)
2. это лучше у vasklin спросить, могу своими словами рассказать, но боюсь буду не убедительна

[vasklin]

если мне не изменяет память

Что-то типа того, но... При строительстве в "чистом поле" нужно будет посчитать вентиляцию наружной канализационной сети и необходимое количество вентиляционных стояков для ее вентиляции с необходимой кратностью воздухообмена (а не "один стояк все же придется вывести на кровлю").
И, вообще, изначально мной подразумевалось, что стояк можно и не выводить выше кровли, если с этим возникают трудности, причем при необходимом обосновании, т.е. расчете. Далее я также писал, что если нет никаких проблем с устройством вытяжной части, то лучше сделать ее и не париться.
Насчет клапанов. Причем здесь фирма HL? Достаточно, если на клапан существует необходимая документация (паспорт, техническая информация, сертификаты и т.д.).

Сообщение отредактировал vasklin - 26.3.2008, 1:19

[vasklin]

По поводу канализации вообще и нашей темы в частности, есть замечательное пособие замечательного специалиста, которого к сожалению с нами больше нет...
Добромыслов А.Я., Санкова Н.В. "Проектирование, монтаж и эксплуатация систем канализации из пластмассовых труб для зданий и микрорайонов". Москва ТОО "Издательство ВНИИМП" 2004 Рекомендации. (Пособие к СНиП 2.04.01-85*, СНиП 2.04.03-85, СНиП 3.05.01-85*, СП 40-102-2000, СП 40-107-2003)
Кто не знаком- ознакомтесь на досуге, полезная книга.

[Vict]

По поводу канализации вообще и нашей темы в частности, есть замечательное пособие замечательного специалиста, которого к сожалению с нами больше нет...
Добромыслов А.Я., Санкова Н.В. "Проектирование, монтаж и эксплуатация систем канализации из пластмассовых труб для зданий и микрорайонов". Москва ТОО "Издательство ВНИИМП" 2004 Рекомендации. (Пособие к СНиП 2.04.01-85*, СНиП 2.04.03-85, СНиП 3.05.01-85*, СП 40-102-2000, СП 40-107-2003)
Кто не знаком- ознакомтесь на досуге, полезная книга.

Вы бы со СНиПами сначала ознакомились(которые по вашему устарели), а потом можно и рекомендации почитать тех же авторов что СНиП писали..