Воздушно-тепловые завесы, Вопросы и ответы Опции

[Гость_makishev_*]

Дали на расчет гараж на 10 машин площадью 740 м2. 4000 м3
нагрузку посчитал по KAN OZC составляет 50 кВт. плюс нагрузку на нагрев въезжающего автотранспорта.
5 машин по 5000 кг*0,029Вт/ч кг С * 33 С= 23 925 Вт.
т.е. в сумме около 70 Вт.
10 ворот, на каждом планировал поставить электрозавесу т.к. они работаю периодически.

Возможно ли использование тепловых завес как воздушное отопление?

Прикрепленные файлы

 garazh_10_auto.rar ( 1,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 623

 

[Гость_makishev_*]

Дали на расчет гараж на 10 машин площадью 740 м2. 4000 м3
нагрузку посчитал по KAN OZC составляет 50 кВт. плюс нагрузку на нагрев въезжающего автотранспорта.
5 машин по 5000 кг*0,029Вт/ч кг С * 33 С= 23 925 Вт.
т.е. в сумме около 70 Вт.
10 ворот, на каждом планировал поставить электрозавесу т.к. они работаю периодически.

Возможно ли использование тепловых завес как воздушное отопление?

Прикрепленные файлы

 garazh_10_auto.rar ( 1,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 623

 

[zeman]

Мощность завес расчитывается отдельно и она зависит от размеров ворот и никак не связана с полученными 70 кВт. Возможно суммарная мощность всех завес получится в несколько раз больше 70 кВт. Не совсем понятна логика установки именно электрических завес, там что проблемы с теплоснабжением? Вообще я бы не стал смешивать отопление с завесами, лучше поставить штуки 4 АВО и радиаторы под окнами. Автоматика более простая, системы независимо работают по более простой логике.

[jota]

При расчёте теплового баланса, ВЗ обычно не учитываются. Их функция - отсечь холодный нар. воздух. ВЗ работают только при открытых воротах. Электрические ВЗ - это крайний случай. Перекрыть 3,5 м при высоте 2,5 м мощность составит около 20-30 кВт.
Современные ворота имеют специальные рукава - шлюзы, которые охватывают фуру. В этом случае мощность ВЗ можно уменьшить значительно или создаётся небольшое сверхдавление на складе. В этом случае, при наличии шлюзов, можно вообще обойтись без ВЗ

[Feat]

Добрый день!!!!
Подскажите в каком проекте должны указываться тепловые завесы в гараже? В проекте отопления или вентиляции?

[allre]

В проекте отопления и теплоснабжения

[Feat]

А в какой литературе об этом сказано? Мне нужно это грамотно обосновать!

[tgv]

методом отпротивного. при чем здесь вентиляция?

[itanja]

все правльно ближе к теплоснабжению,
а если электро обогрев тогда к проекту по электрике

[jota]

Если так называемая воздушная завеса работает на отопление - это не воздушная завеса, а воздушно-отопительная установка, которую повесили над воротами.
Как правило, ВЗ такой не является и в тепловой баланс не вносится.
Её функция - блокировать попадание холодного наружного воздуха.
Обычно это функция вентиляции, неважно какой теплоноситель....вода, пар или электрический ток

[itanja]

и обозначается на чертежах не "ВЗ" а "У"

[tgv]

Если так называемая воздушная завеса работает на отопление - это не воздушная завеса, а воздушно-отопительная установка, которую повесили над воротами.
Как правило, ВЗ такой не является и в тепловой баланс не вносится.
Её функция - блокировать попадание холодного наружного воздуха.
Обычно это функция вентиляции, неважно какой теплоноситель....вода, пар или электрический ток

Вентиля́ция — удаление воздуха из помещения и замена его свежим, в необходимых случаях, обработанным воздухом.


Отопле́ние — искусственный обогрев помещений в холодный период года с целью возмещения в них теплопотерь и поддержания на заданном уровне температуры, отвечающей условиям теплового комфорта, а иногда и требованиям технологического процесса.

Явно что тепловая завеса - это функция отопления опять же неважно какой теплоноситель,
с таким же успехом можно ее к водопроводу относить, если теплоноситель вода

[Гость_cartman_*]

Вентиля́ция — удаление воздуха из помещения и замена его свежим, в необходимых случаях, обработанным воздухом.
Отопле́ние — искусственный обогрев помещений в холодный период года с целью возмещения в них теплопотерь и поддержания на заданном уровне температуры, отвечающей условиям теплового комфорта, а иногда и требованиям технологического процесса.

Явно что тепловая завеса - это функция отопления опять же неважно какой теплоноситель,
с таким же успехом можно ее к водопроводу относить, если теплоноситель вода

А что по твоему "Свежий воздух" зимой попадает в помещение без предварительного нагрева ?????
А для чего тогда по твоему существуют вентустановки с водоподогревателями(калориферы в зимнее время) и воздухоохладителями ( в летнее время), насколько я знаю то тепловые завесы входят в состав проекта ОВ, и считаются в разделе вентиляции, но в тепловом балансе теплота привносимая тепловыми завесами не учитывается, так как основная функция их восприпятствование попаданию наружного холодного воздуха внутрь здания

[Wiz]

Завесы (У) как и воздушно-отопительные агрегаты (А) относятся к проекту ОВ и вносятся в таблицу характеристик отопительно-вентиляционных систем на общих правах с другими вент. системами.

[Kasper]

В универе считать завесы учили на вентиляции .

[tgv]

А что по твоему "Свежий воздух" зимой попадает в помещение без предварительного нагрева ?????
А для чего тогда по твоему существуют вентустановки с водоподогревателями(калориферы в зимнее время) и воздухоохладителями ( в летнее время), насколько я знаю то тепловые завесы входят в состав проекта ОВ, и считаются в разделе вентиляции, но в тепловом балансе теплота привносимая тепловыми завесами не учитывается, так как основная функция их восприпятствование попаданию наружного холодного воздуха внутрь здания

что за бред, что по моему? у меня своя голова на плечах есть и думать за меня не нужно.
"насколько я знаю" - это только мнение не подкрепленное ничем, также можно дворника
на улице спросить, насколько он знает что такое тепловая завеса.
Если логически и документально не можете подтвердить, тогда не о чем разговаривать.
и на ты мы еще не переходили.

[vorchun]

О необходимости установки завес прописано в нашем снипе (41-01), маркировка (буковка У) прописана в Госте на рабочие чертежи марки ОВ (лень номер искать, наверняка есть в док-тах) так что по любому относится к ОВ...

[x-legend]

Приветствую всех.Помогите раз и навсегда развеять сомнения.Можно ли подключить завесу Frico с параметрами 90-70 С к системе отопления(к примеру к лежаку или все таки обязательно через узел ввода)?

[инж323]

ВТЗ параллельно то системе отполения включать порой нехорошо.А вы в магистраль хотите.К узлу тянитесь с точкой подключения, а лучше к гребенке вентиляции, если она отдельная.

[x-legend]

Нет,там идет уже лежак на отопление и меня заказчик попросил подрубить завесу к трубопроводам отопления-т.е. просто врезка через запорную арматуру.

[инж323]

Ну угробиться работа СО на время работы ВТЗ.Вам этого надо было или что б и СО и ВТЗ работали?

[x-legend]

конечно оба,просто я тоже сначала удивился. ведь на узле ввода подключается сначала вентиляция потом теплоснабжение а потом уж идет отопление.И еще такой вопрос- можно ли просто подключить завесу к узлу ввода через простую арматуру(шаровики) или обязательно надо ставить балансирующую

[Kat]

При врезке в систему отопления, тепловая завеса может "потушить" отопление (были случаи). Подключка должна быть только на гребенках в теплопункте. К тому же, дополнительный теплоотбор должен согласовываться в местных Теплоэнерго, т.к. на вводах теплоносителя в здания ставятся диафрагмы, ограничивающие объемный расход только для нужд проектного теплопотребления...

[x-legend]

Спасибо всем за ценную информацию,а так бы напорол)))А вот еще такой вопрос: тепловая нагрузка завесы FRICO. Надо посчитать в гкал/ч, надо брать мощность установки в кВт и переводить ее калории? или как то по другому?

[ivan-l-ing]

Именно. Перевод единиц.
Встречный вопрос, где нашли мошности на 90/70? У меня в каталоге только 80/60 и 60/40. Ссылочкой не поделитесь

[x-legend]

2 ivan-l-ing - с удовольствием, посетите сайт FRICO.SE а там загляните в катологи, Вот к примеру завеса AD220W имеет различные температурные режимы. Вот можете просмотреть http://www.frico.se/crm/file/AD200---2-123...12671-file_.pdf

[sergey-k-pkbdgts]

раз и навсегда развеять сомнения Вам поможет см. Манюк В. И стр. 78, рис 3,3.

[Гость_Любознательный_*]

... "Почему тепло поступающее от завес в здание не учтено в первоначальном расчёте?" ...

Потому, что в расчете теплопотерь не учтено время (периодичность) поступление холода через раскрытые двери (ворота), но мощность завесы известна, поэтому тепло для нее должно быть обеспечено.

[Гость_park_er_*]

"Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансе здания."
В Вашем случае - "известно время работы завес" - завесы периодического дейстия. Со всеми вытекающими. Как-то так.

Завесы сблокированы с автоматикой ворот - .т.е. ворота открылись - завесы включились.

Понял, что по СНиП-у тепло завес нельзя учитывать, но ведь по факту -то они нагревают помещение?

[Бабай]

Приветствую. Не совсем так, не нагревают. Они подогревают (или разбавляет) наружный воздух до температуры внутреннего (того, что прорывается), и направленым потоком воздуха отсекает наружний воздух ( то есть ворота открылись и поток уличного воздуха ломанулся в ворота, а тут его горячий воздух завес разбавляет и перемешивает), это если на пальцах объяснять и не вдаваться в подробности. Поэтому, когда получают лимиты на тепло - мощность завес прибавляют, а в тепловом балансе - там слишком мизерные изменения.

[Гость_park_er_*]

Поэтому, когда получают лимиты на тепло - мощность завес прибавляют, а в тепловом балансе - там слишком мизерные изменения.

Мизерные .. ну это смотря для каких зданий.

Насколько я понял, методик учёта тепла от тепловых завес нет (хотя, косвенно участвующие признают, что тепла они добавляют).

Видимо понимание и/или квалификация основной массы проектантов не дошла до понимания, что в части сокращения максимальной потребляемой мощности нужно то же упираться.

[ivan-l-ing]

Насколько я понял, методик учёта тепла от тепловых завес нет (хотя, косвенно участвующие признают, что тепла они добавляют).

Видимо понимание и/или квалификация основной массы проектантов не дошла до понимания, что в части сокращения максимальной потребляемой мощности нужно то же упираться.

Внимательно прочитайте пост №6
Если завесу расчитывать по какой-нибудь старенькой но удушливо подробной методе вы поймете, что для российского климата таких завес раз два и обчелся, а импортные игрушки предназначены лишь для мелкой двери с кучей зет образных тамбуров и что на проме стоит подумать о таймере задержки и увеличении коэфф потерь тепла на ворота (пример: если метить снежок на улице против ветра зажигалка вас спасет? "шутка, всерьез не воспринимать и без опыта на себе не экспериментировать")

[baniffaciy]

Насколько я понял, методик учёта тепла от тепловых завес нет (хотя, косвенно участвующие признают, что тепла они добавляют).

Видимо понимание и/или квалификация основной массы проектантов не дошла до понимания, что в части сокращения максимальной потребляемой мощности нужно то же упираться.

Во превых тепловые завесы (преиодичекого действия) тепла НЕ ПРИБАВЛЯЮТ.

ранее уже была ссылка на пункт 7.7.1 СНиП 41-01-2003.
назначение завесы не в компенсации теплопотерь через ворота, двери и т.д., а в предотвращении проникновения хлодоного воздуха в глубь помещения. см пункт 7.7.3 СНиП 41-01-2003 Расчетную температуру, °С, смеси воздуха, поступающего в помещение через наружные двери, ворота и проемы, следует принимать не менее:
12 - для производственных помещений при легкой работе и работе средней тяжести и для вестибюлей общественных и административно-бытовых зданий;
5 - для производственных помещений при тяжелой работе и отсутствии постоянных рабочих мест на расстоянии 6 м и менее от дверей, ворот и проемов.
То есть завеса должна обеспечивать при своей тепловой мощности и расходе подогрев воздуха до температур указанных в 7.7.3 СНиП 41-01-2003.
А какое же это отпление если например в вестибюлях общественных и административно-бытовых зданий, температура воздуха принимается +16 при расчете теплопотерь. Нестыковочка. Если смотреть с Вашей точки зрения, то для использования тепла ВТЗ в тепловом балансе здания - температуру смеси воздуха, поступающего в помещение через наружные двери, ворота и проемы, следует принимать не менее расчетной температуры для системы отопления данного помещения. А такого в нормативных документах нету есть тока +12 и +5, что и дает право утверждать см. п 7.7.1 СНиП 41-01-2003.


Ну ежели Вы таки сильно сомневаетесь в том что понимание и/или квалификация основной массы проектантов не дошла до понимания, то вот Вам книжка там все есть.

Прикрепленные файлы

 kniga_vent_vozd_zaves_Elterman.djvu ( 2,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4367

 

[Studentik]

Доброго всем окончания дня! Вопрос возник случайно. Есть здание и в нем есть отопление, вентиляция и ГВС, а еще есть воздушно - тепловые завесы в колличестве 8 штук (26кВт каждая). Здание производственного назначения. Источник теплоснабжения встроенная котельная. Собственно вопрос: при проектирование котельной в каком объеме учитывается мощность тепловых завес?
Знаю что для ТЭЦ завесы несущественны, а вот для котельных очень даже существенны. Кто может ткнуть носом в пунктик нормативного документа что тепло для завес учитывается в котельных?

[BIONDER]

Обычно учитываются мощность умноженная на К=0,6, учитывающий неравномерность работы (может варивьироваться), в тепловом балансе здания эта мощность не учитывается.

[vik74]

Обычно учитываются мощность умноженная на К=0,6, учитывающий неравномерность работы (может варивьироваться), в тепловом балансе здания эта мощность не учитывается.

Не совсем понятно - у меня автомойка с завесами на 160 кВт, я их не должен учитывать в общей теплопотребности здания?
А если учитывать, то с коэф. 0,6?
Правильно я понял?

[Kult_Ra]

Расход тепловой энергии на воздушно-тепловые завес

При наличии воздушно-тепловых завес дверей и ворот на обследуемом объекте необходимо учесть затраты тепловой энергии. В этом случае общий расход теплоты на вентиляцию складывается из расхода теплоты на общеобменную приточную вентиляцию и локальную приточную вентиляцию (тепловые завесы).

Годовой расход теплоты на воздушно-тепловые завесы за отопительный период определяется по формуле:


(8)

где qвтз – часовой расход воздуха завесы, кг/час; Cв – удельная теплоемкость воздуха, ккал/кг 0С; tвтз – температура воздуха завесы после калорифера, 0С; tотб – температура воздуха в помещении в зоне отбора, 0С; – коэффициент полезного использования тепла; - коэффициент, учитывающий потери тепла с пролетным паром; - продолжительность работы тепловой завесы в сутки; – число рабочих суток за отопительный период; hвтз – количество воздушно-тепловых завес.

Расчет часового расхода воздуха завесы, qвтз проводился по формуле:

(9)

где – отношение количества воздуха подаваемого в завесу, к общему количеству воздуха, проходящего через ворота. Для боковых завес = 0,7; – коэффициент расхода воздуха при действии завесы – определяется в зависимости от отношения: Впр/2b, (где Впр – ширина ворот, м; b – ширина выпускного патрубка завесы, м), а также величины и угла выпуска струи воздуха . При = 450 и =0,7 оптимальное соотношение Впр/2b = 30; g - ускорение свободного падения, g = 9,81 м/сек2; и – плотность воздуха снаружи и внутри.

Температура воздуха завесы после калорифера, tвтз – определялась по формуле:


где tсн – температура воздуха в цехе вблизи ворот; qпот/qвтз – отношение количества тепла теряемого с воздухом, уходящим через открытый проем наружу, к тепловой мощности завесы (к - коэффициент потери тепла завесой); tотб - значение температуры воздуха в помещении в зоне отбора.



Сообщение отредактировал Kult_Ra - 17.7.2010, 11:57

[Studentik]

Таким образом подтверждается мое мнение об учете тепловых завес при припроектирование котельной. Мощьнотсь котельной будет равна сумме нагрузок на отопление+вентиляция+ГВС+звесы*0,6 так

[BIONDER]

Не совсем понятно - у меня автомойка с завесами на 160 кВт, я их не должен учитывать в общей теплопотребности здания?
А если учитывать, то с коэф. 0,6?
Правильно я понял?

41-01-2003
Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансах здания.

[Ram48rus]

41-01-2003
Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансах здания.

Так, а ежели они постоянного действия? Расчёт, приведённый выше - справедлив..?

[BIONDER]

Так, а ежели они постоянного действия? Расчёт, приведённый выше - справедлив..?

Завесы ставятся у ворот, дверей с целью отсечения холодного потока.
Ворота будут постоянно открыты?

[Studentik]

Про тепловой и воздушный баланс - это все понятно. Вопрос стоит в том котельная далжна быть готова к выдаче большего количества тепла при включении завес - кратковременно (минут на 30 например).
Ситуация. Мороз миниус 30 котельная выдает нагрузку (Отопление+вентиляция+гвс) и тут включаются ДВЕ завесы (26 кВт каждая стоят на одних воротах). Что будет со зданием? Думаю произодет следующее: теплоноситель в обратном трубопроводе понизится с расчетных 70С до пусть 60С тогда проходя через котел он и нагреется до плюс 90 (дельта т котла постоянна). затем температура в помещение понизится на 1-2С. А что будет если эти завесы выключатся а через 30 минут включатся другие и так далее?

[BIONDER]

Вот к=0,6 это и учитывает, подразумевает, что одновременно работает не более 60% завес.

[Studentik]

Вот к=0,6 это и учитывает, подразумевает, что одновременно работает не более 60% завес

Можно ссылочку на первоисточник. Может пригодится.

[BIONDER]

Ну это просто математика 100%*0,6=60% )))

[Studentik]

улыбнуло!
почему именно 60%, а не 70% или 50%?

[Гость_qazvitall_*]

Считайте по формуле Ламе! Сопромат:)

[BIONDER]

улыбнуло!
почему именно 60%, а не 70% или 50%?

Прикиньте сколько раз в сутки они открываться будут и на какое время, из этого и исходите при принятии K. К может и 10% быть.

Сообщение отредактировал BIONDER - 2.8.2010, 14:14

[Composter]

а еще иногда в тех задании бывает прописано, что в час въезжает не больше 3 машин. а на счет пункта 7.7 так это говорит о том что тепло получаемое от воздушной завесы не учитывается при расчете отопления и вентиляции,в связи с непостоянностью работы. а при расчете нагрузок для котельной конечно будет учитываться нагрузка на тепловые завесы, другое дело какой коэффициент примете вы

[Yakor]

Всем доброго дня!
Имеется в наличии проект, в котором есть гараж на 5 авто и автомойка, предусмотрено устройство тепломашевских водяных завес, которые были подобраны по ширине проема ворот без учета остальных характеристик..
В экспертизе сделали замечание - провести расчет согласно существующих методик для подтверждения выбора мощности завес.
Подскажите пожалуйста, где можно глянуть расчет и как он должен выглядеть (Староверова не предлагать, ибо предложенные в нем расчеты к данному случаю не вяжутся).
Заранее большое спасибо!

[sergey-k-pkbdgts]

Всем доброго дня!
...- провести расчет согласно существующих методик для подтверждения выбора мощности завес.
Подскажите пожалуйста, где можно глянуть расчет ...

-- см. стр. 63; "Проектирование промышленной вентиляции": Справочник / Торговников Б.М., Табачник В. Е., Ефанов Е. М.- Киев , «Будiвельник», 1983, 256 с.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Yakor]

Спасибо!

[Андрей*]

Конкретного запрета в ответах не нашел. Такое суждение из практики? Мне тянуть до теплового пункта 80м или врезать в отопление в 2 метрах. На мой взгляд нужно основываться на системе отопление, прокачает, хватит диаметра и т.д.

[ivan-l-ing]

Такие идеи не имеют места уже после вуза.
Читайте СП 41-101.

[Гость_hvacInc_*]

Пункты СНиПов носят рекомендательный характер, по причине невозможности охватить все возможные варианты использования систем ОВК.
Что касается п 7.7 солидарен с Composter.
В данном вопросе следует рассчитать понижающий коэффициент в зависимости от пропускной способности автомойки и режима ее работы.


Сообщение отредактировал hvacInc - 11.5.2011, 10:42

[A.Gonishev]

Добрый день....
согласно СНиП 41-01-2003 - Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансах здания.
Вопрос?
Промышленное здание, 13 больших завес (6l*4,5h). На одни ворота по 2 вертикальные завесы. По нагрузке 160кВТ на одни ворота.
- на отопление 300кВт
- на вентиляцию 1,2 МВт
- на воздушные завесы 2,08 мВт????
1) если я правильно понимаю, то мы расчитываем систему теплоснабжения без учета тепловых завес на 1,5 МВт, но диаметры на теплоснабжения возд.тепл. завес расчитываем по расходу теплоносителя. Получается при включении возд.тепл. завес, сажаем системы отопления и вентиляции?
2) либо расчитываем диаметры трубопроводов с учетом расходов систем и отоплени и вентиляции и возд.тепл. завес, а в тепловом баласе указываем нагрузку только на отопление и вентиляцию
3) либо в тепловом балансе мы указываем все нагрузки???

[jota]

Методологическая ошибка при расчёте нагрузки на ВЗ - нагрузка будет значительно меньше установленной мощности ВЗ. Считать надо на одновременно работающие завесы, т.е. получить уточнение задания: сколько ворот открыто одновременно.
Системы отопления, вентиляции и ВЗ должны иметь гидравлическую развязку (регуляторы перепада давления, или насосы) и не влиять друг на друга.
В тепловом балансе ВЗ период. действия не учитываются, но тепловой баланс и расход теплоносителя это разные вещи - расход учитывается с нагрузкой на ВЗ с учётом дискретности включения.

[@@@]

Вот, да. Jota правильное направление дал.
В Вашем случае, при таком большом количестве ворот, коэффициент загрузки можно принять 0,3. То есть из 13 завес одновременно, с потреблением тепла могут работать 4. Продумайте при этом автоматику.
При температуре наружного воздуха не ниже 0 С, четыре первых завесы автоматика запускает обычно, с открытием магнитного клапана обогрева. Если открываются пятые ворота, (шестые, седьмые), то завеса запускается, а клапан автоматика не открывает, работает только вентилятор "холодной" струей. При отрицательных температурах наружного воздуха, автоматика вообще не разрешает открытие пятых дверей, во избежании разморозки завесы.
Что-то мощность на одну завесу у Вас большая. Не читайте советских методик по тепловым завесам. Сравните тепловую мощность аналогичных завес у ведущих мировых производителей, допустим Frico, на вскидку получите не более 2/3 от Вашей мощнсти.

Сообщение отредактировал @@@ - 28.11.2011, 19:32

[Незнайка]

Коллеги, помогите пжл разобраться с коэффициентом расхода завес для завесы у дверей с тамбуром. Причём завесы расположены не внутри тамбура, а в помещении. Из лит-ры не вполне понятно для какого случая установки относительно тамбура даётся этот коэфф-т. То ли завеса внутри тамбура, то ли за ним. Скорее "за", но не уверен.
Например, в справочнике Внутренние сан-тех. устройства (стр. 169):
двойные двери с тамбуром, прямой проход - 0,65.

В книге Московко и Караджи (Вент. оборудование):
Рис. 9.3. Коэффициент расхода ворот: а — с открытым
тамбуром - 0,5.

Не совсем понимаю, что такое открытый тамбур. Я так понимаю, это который свободно сообщается с улицей, т.к. не имеет дверей. Т.е. по сути наружные двери никакого буфера, исключающего ветровое давление не имеют. Верно я понимаю?
Просто из данных Московко получается, что сообщающийся с улицей тамбур меньше воздуха пропускает, чем закрытый.

В общем, подскажите, пожалуйста с коэффициентом расхода для завесы, установленной перед тамбуром.

Сообщение отредактировал Незнайка - 13.9.2013, 15:28

[111111]

Коллеги, пожалуйста, подскажите методику рассчета. У меня имеется тепловая завеса КЭВ-70П414W. Необходимо рассчитать нагрузку (ГКал/ч) на нее. Сколько бьюсь никак не могу ничего найти.
Заранее благодарен.

[azmt]

Если у Вас известна марка завесы, то её тепловая нагрузка берётся из каталога. Или я чего-то не понимаю?
По работе водяных завес непонятен следующий момент - если ворота в некоторый период времени не открываются и соответственно вентилятор завесы не включается, то теплоноситель, поступающий в обогреватель, возвращается с завышенной температурой в обратный трубопровод. Следовательно для работы водяной завесы обязательно использование смесительного узла? Интересует алгоритм работы смесительного узла. Рассмотрим например узел для завес КЭВ.
Открытие 3-х ходового клапана и включение насоса осуществляется только при включении вентилятора завесы?

[ivan-l-ing]

Интересует алгоритм работы смесительного узла. Рассмотрим например узел для завес КЭВ.

Вы на сайт тепломаша идите в раздел документации и почитайте про смесительные узлы, тогда вопросов не возникнет

[111111]

Мне важна сама методика расчета тепловой мощности. Каким образом выбирается то или иное значение при разных температурных графиках.

[BIONDER]

Берем ТУ, и вычитаем все нагрузки ( вент. ГВС, отопление) что осталось кидаем на завесы с нужным коэффициентом.

[111111]

Коллеги, подскажите литературу, где приведен рассчет тепловой мощности водяной тепловой завесы.

[OYL]

Богословский-Сканави "Отопление" с примером расчета

[qwerqus]

Коллеги, подскажите литературу, где приведен рассчет тепловой мощности водяной тепловой завесы.

Наверно всё-таки воздушной тепловой завесы . Главное определить количество воздуха, а мощность на его нагрев посчитать легко. Другое дело: надо ли его вообще греть? Особенно для промышленных тепловых завес. Количество воздуха должно быть таким, чтобы противостоять внешнему напору от ветра и вытяжки. Нагревая воздух подаваемый завесой - уменьшаем его массу, следовательно, способность противостоять внешнему напору.

Сообщение отредактировал qwerqus - 8.11.2013, 12:33

[jota]

[rusik1]

Мощность завес расчитывается отдельно и она зависит от размеров ворот и никак не связана с полученными 70 кВт

[SVA]

Добрый день!
Имеется склад категории А. В нем имеются наружные ворота 5 шт.
Согласно п. 7.9.2 СП 60.13330 в нем возможно размещение ВТЗ, но с условием п.7.8.3 «во взрывозащищенном исполнении».
Вопрос специалистам!
1. Какие воздушно-тепловые завесы Вы ставили в помещениях категории А?
2. Считается ли устройство докшелтеров в наружных воротах поводом не ставить ВТЗ?

[ИОВ]

1. Из каталога Веза

Компания «ВЕЗА» по особому требованию, может изготовить воздушные завесы в специальных испол-
нениях воздушные завесы с взрывозащищенными вентиляторами, воздушные завесы в коррозионностой-
ком исполнении, воздушную завесу в низкошумном исполнении и т.п. Для расчета и последующего заказа
оборудования в специальном исполнении следует обращаться в представительства компании «ВЕЗА».

Другие производители тоже могут такую комплектация сделать
2. С докшелтерами не ставили по заданию от ТХ

Сообщение отредактировал ИОВ - 27.10.2015, 11:04

[SVA]

Спасибо!
Еще один уточняющий вопрос!
Данный склад имеет два пожарных отсека.
Если ставить ВТЗ в каждом пожарном отсеке, то какая система теплоснабжения будет для ВТЗ расположенных в разных пожарных отсеках:
единая или раздельная для каждого пожарного отсека?

[ИОВ]

Если разделение на 2 пож. отсека только по пож. нормам (владелец/арендатор один) - то по СП 60 нет требований по отдельным системам теплоснабжения для отсеков. С 01.07.2015 обязательным по ПП РФ № 1521 являетя СП 60 (СНиП 41 -01, в котром было требование о разделении систем теперь ни при чём!)

[SVA]

Спасибо!
«Раз пошла такая пьянка», еще один вопрос по теплоснабжению!
Теплоснабжение систем вентиляции.
Дано: в каждом пож. отсеки свои приточные установки (венткамера через стену), приток + воздушное отопление. Дополнительно к основным установкам устанавливаться аварийные приточные установки.
Вопрос? Какая схеме теплоснабжения для основных и аварийных приточных установок? Где и как учитываться нагрузки на тепло для аварийной системы (подбор трубопроводов по расходу или это задание для ИТП)?

[ИОВ]

ИТП и магистральные трубопроводы в любом случае должны предусматривать пропуск максимальной нагрузки.
Вы уверены, что приток для аварийной вентиляции следует подогревать? Очень жёсткие требования по температуре воздуха в этом складе по заданию ТХ?
Согласно СП 60

7.6.6 Для возмещения расхода воздуха, удаляемого аварийной вентиляцией, следует использовать:
...
г) приток наружного воздуха через автоматически открываемые проемы.

т.е. аварийный приток можно не греть

[SVA]

Спасибо! Я этот пункт не заметил. Это мне облегчает задачу.

[vadimk]

Никто не сталкивался по совместной установке воздушно-тепловых завес и ПВХ завес (пленок).
Технологи предлагают поставить к ВТЗ дополнительно ПВХ завесу.
ПВХ завеса будет "болтаться" при работе ВТЗ.

[Ольгаа]

Добрый день! Не могу понять какой формулой необходимо пользоваться при расчете воздушной тепловой завесы - в справочнике Староверова для завесы шиберующего типа приведена формула Gз = 16000qμFпр..... в данной теме выложены методики расчета при Gз = 5100qμ... От чего такая разница?

[JonnyD]

Добрый день! Кто сталкивался с необходимостью "закрытия" проема Ш*В=30*20 м ? Кто сталкивался?

[ivan-l-ing]

приточка с воздуховодом и решеткой на 5м/с

[JonnyD]

приточка с воздуховодом и решеткой на 5м/с

Почему именно 5 м/с?

[ivan-l-ing]

Читай сп

[ИОВ]

Добрый день! Кто сталкивался с необходимостью "закрытия" проема Ш*В=30*20 м ? Кто сталкивался?

М.б. эти темы чем-то помогут?
раз
два

[ssn]

вот есть книжечка. в своё время считал по ней.
Воздушные завесы Эльтерман

Сообщение отредактировал ssn - 19.4.2018, 10:12

Прикрепленные файлы

 __________________________.rar ( 1,62 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 347

 

[Vadimms]

спасибо за книжечку, пригодится

[babbda]

Коллеги, интересно ваше обоснованное мнение.
На входе в 5 этажный офисник стоят две двери с тамбуром между ними. Где рациональнее установить тепловоздушную завесу внутри тамбура - у внутренних или у наружных дверей?
Может кто сталкивался с рекомендациями по установке завес?

[grajoz]

Поправочный коэффициент на ветровое давление из какого источника взят??? в файле New

Сообщение #67




Прикрепленные файлы
_______________________NEW_.xls ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 580
Zavesa.xls ( 31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 696

Сообщение отредактировал grajoz - 17.12.2018, 10:34