Котельная, Пожароохранная сигнализация Опции

[ARTEM]

Добрый день.
Подскажите необходимо ли проектировать пожароохранную сигнализацию в котельной. В каком нормативном документе можно посмотреть?
Спасибо

[ARTEM]

Добрый день.
Подскажите необходимо ли проектировать пожароохранную сигнализацию в котельной. В каком нормативном документе можно посмотреть?
Спасибо

[Гость_micconen_*]

СНиП II-35-76 «Котельные установки»

[Гость_maxud Dallum_*]

СНиП II-35-76 «Котельные установки»

СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений
НПБ 110-03 Перечень зданий, сооружений, помещений и jборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией.
НПБ 88-2001* Установки пожаротушения и сигнализации. Нормы и правила проектирования.
НПБ 104-03 Проектирование систем оповещения о пожаре в зданиях и сооружениях.
ПУЭ-2002 Правила устройства электроустановок
РД 009-001-96 Установки пожарной автоматики. Правила технического содержания
РД 78.145-93 Руководящие документы. Системы и комплексы охранной, пожарной и охранно-пожарной
сигнализации. Правила производства и приемки работ
РД 78.36.002-99 Технические средства систем безопасности объектов обозначения условные графические элементов
связи.
Если чего дополнить найдете - допишите, пожалуйста.

[Гость_micconen_*]

уж РД 78.36.002-99 точно регламентирует необходимость устройства АПС в котельных...

[AndreyM]

Если котельная без постоянного присутствия персонала - то надо и охранную тоже.

[OleGun]

Вот меня всегда убивают такие ответы:

micconen Дата 2.7.2008, 9:34
СНиП II-35-76 «Котельные установки»

Уважаемый micconen, если вы такой грамотный специалист-то ткните пожалуйста в пункт даннного СНиПа, где написано о необходимости пожарной сигнализации. И еще будьте добры, ткните в подобный пункт и в этом документе РД 78.36.002-99, который называется "ВЫБОР И ПРИМЕНЕНИЕ ТЕЛЕВИЗИОННЫХ СИСТЕМ ВИДЕОКОНТРОЛЯ".

[Гость_micconen_*]

2 OleGun

СНиП II-35-76
КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ
ПРИЛОЖЕНИЕ 1
Примечания: 1. Помещения без постоянного обслуживающего персонала с производствами А, Б и В должны оборудоваться устройствами автоматической пожарной сигнализации.

в посте 4 вы иронию не уловили? а я старался, так старался...

[OleGun]

Неее, иронию я не уловил. Просто топикстартер задал нормальный вопрос, а ему нормально никто ниче не ответил. Я считаю, что если не знаете точно-то лучше промолчать.
По теме, котельная (котельный зал)-относится к категории "Г", и по СНиП "Котельные установки" там АПС не нужно вроде как. В НПБ 110-03 тоже про котельные ни слова. Я также искал в других нормативных документах-но не нашел. Спрашивал даже у пожарного инспектора-он толком не ответил, отморозился как-то.
Вот и получается что необходимость АПС в котельных не прописана, а ее почему то требуют.

[Гость_micconen_*]

нормально никто ниче не ответил. Я считаю, что если не знаете точно-то лучше промолчать.

"Наезд" необоснован.
Если бы вопрос звучал так: "Подскажите необходимо ли проектировать пожароохранную сигнализацию в помещениях категории Г?", то и ответы были бы другими. Спросили про котельные - получили ответ про котельные.

делать ли АПС в помещениях категории Г?

НПБ 110-03
4. В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и др. помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток.

т.е. если помещение кат. Г встроено в здание подлежащее оборудованию АПС (АПТ) - делаем в нем АПС (АПТ).
если помещение кат. Г принадлежит зданию котельной, пром. производства - см. СНиП на котельные, пром. здания.

[OleGun]

Хорошо, зададим вопрос конкретно. Следует ли защищать АПС отдельно стоящее здание котельной, состоящее из одного помещения, которое имеет категорию "Г"?
Если руководствоваться СНиП "Котельные установки" - то не надо. А если руководствоваться вышеприведенным п.4 НПБ 110-03- то вроде как надо. Так получается?

[Гость_micconen_*]

Следует ли защищать АПС отдельно стоящее здание котельной, состоящее из одного помещения, которое имеет категорию "Г"?

нет, не следует.
НПБ 110-03
10. Здания, сооружения и помещения, не вошедшие в настоящий Перечень, оборудуются установками пожарной автоматики в соответствии с требованиями отраслевых (ведомственных) нормативных документов, утвержденных в установленном порядке.
читай: "котельную оборудовать по СНиП на котельную"

[OleGun]

Т.е. вы хотите сказать что отдельно стоящую блочную газовую котельную без обслуживающего персонала оборудовать АПС не надо? Странно. Так-то всегда оборудовали АПС т.к. это требуют и госэкспертиза и пожарники.

[Гость_micconen_*]

на газовые котельные, возможно, есть отдельный документ, которого я не знаю.
На что ссылаются госэкспертиза и пожарники?

[OleGun]

Ни начто не ссылаются. Типа положено и все. Если хотите нормативный документ-то сами его ищите.
Спорить не стали. Дешевле запроектировать АПС.

[Гость_maxud Dallum_*]

на газовые котельные, возможно, есть отдельный документ, которого я не знаю.
На что ссылаются госэкспертиза и пожарники?

Руководство по проектированию автономных источников теплоснабжения. Документ Москомархитектуры.
Полезный или нет для Вас не знаю.
"4.19. Помещения АИТ следует оборудовать автоматической системой охранно-пожарной сигнализации."

Из предисловия "РАЗРАБОТАНО НП “Инженеры по отоплению, вентиляции, кондиционированию воздуха, теплоснабжению и строительной теплофизике” (НП “АВОК”) ..."

Сообщение отредактировал maxud Dallum - 19.8.2008, 8:34

[Гость_вадя_1000_*]

Привет наверное Вы уже нашли ответ, если кому интересно то смотрите:

"Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок"
5.3.32. В котельных, работающих без постоянного обслуживающего персонала, на диспетчерский пункт должны выноситься сигналы (световые и звуковые):
- неисправности оборудования, при этом в котельной фиксируется причина вызова;
- сигнал срабатывания главного быстродействующего запорного клапана топливоснабжения котельной;
- загазованности помещений более 10% от нижнего предела воспламеняемости применяемого газообразного топлива или СО;
- пожар;
- несанкционированное проникновение.

[PavelChe]

на диспетчерский пункт должны выноситься сигналы

А если у котельной нет диспетчерского пункта? Если это просто маленькая школьная или детсадовская котельная в которой стоит 2 электрокотла, можно даже сказать "котелка" и на всякий случай не стали демонтировать старый, но рабочий котел на твердом топливе... Каким документом руководствоваться в этом случае?

[Rus75]

А если у котельной нет диспетчерского пункта? Если это просто маленькая школьная или детсадовская котельная в которой стоит 2 электрокотла, можно даже сказать "котелка" и на всякий случай не стали демонтировать старый, но рабочий котел на твердом топливе... Каким документом руководствоваться в этом случае?

Этим же самым, диспетчерским пунктом может быть любое помещение с постоянным пребыванием персонала, например помещение охраны. Вы представляете что будет, если разморозите школу или детский сад?