Внутреннее пожаротушение бассейна, как от него откреститься? Опции

[Tolidze]

Экспертиза потребовала тушить в одну струю помещение где расположен сам бассейн)) вот думаем каким бы пунктом норм её послать? Мож подскаже?

[Tolidze]

Экспертиза потребовала тушить в одну струю помещение где расположен сам бассейн)) вот думаем каким бы пунктом норм её послать? Мож подскаже?

[Serg Ivanov]

Экспертиза потребовала тушить в одну струю помещение где расположен сам бассейн)) вот думаем каким бы пунктом норм её послать? Мож подскаже?

А чего посылать? Если здание тушится и помещение бассейна должно тушиться. Или вёдрами из бассейна будут? Ну так бассейн не всегда с водой бывает..

[Михаил I]

объясните пожарным, что вода не горит

[Гость_Евгений79_*]

пожарникам мало плотют. помогите им материально. к ГИПу их к ГИПу.

[Serg Ivanov]

Может лучше проектировщикам объяснить, что бассейн не из одной воды состоит?
Крытые катки не из одного льда?
Стадионы - не из одной травы и земли?

[Гость_Евгений79_*]

ну да не из одной воды бассейн, там исче люди в труселях плавают иногда. и воще в изветсной истории у маршака море загорелось

[Serg Ivanov]

ну да не из одной воды бассейн, там исче люди в труселях плавают иногда. и воще в изветсной истории у маршака море загорелось

А если включить мозги, то можно и трибуны деревяные заметить, окна с деревяными рамами. А также сообразить, что во время ремонтных работ в залах бассейнов применяют краски, работают со сваркой. Ну, а совсем гениальным можно просто почитать СНиПы.

[Гость_Евгений79_*]

определенно кроме пожарного щита с огнетушителем нужна пожарная каланча с пожарной машиной желательно плавающая

[Neptun123]

Вообще проектирование пожарного водопровода желательно устраивать и там где оно совсем не нужно, когда я работал на производстве и у нас в завершающий этип строительства, сгорела градирня. Никто такого и ожидать не мог, но рядом в ближлижайшем здании просто не оказалось самого простейшего пожарного крана и с тех пор я запомнил что лучше предусматривать пожаротушение везде, где конечно это не запрещено правилами.

Сообщение отредактировал Neptun123 - 24.7.2008, 4:49

[Tolidze]

ну, я смотрю мнения разделились, кстати спасибо что высказались. я лично склоняюсь к мнению, что в моём случае экспертиза просто придирается. Мы, вообщето, в самом помещении бассейна не ставили ещё пож краны. Но исходя из "а мало ли что..." наверное лучше поставить))

[Serg Ivanov]

ну, я смотрю мнения разделились, кстати спасибо что высказались. я лично склоняюсь к мнению, что в моём случае экспертиза просто придирается. Мы, вообщето, в самом помещении бассейна не ставили ещё пож краны. Но исходя из "а мало ли что..." наверное лучше поставить))

Если у вас бассейн попадает в радиус обслуживания ближайшего ПК - то придралась.
Если нет - то ваша ошибка.
Лучше поставить в любом случае, что бы пожарным штраф не платить.
То что в бассейне вода вас совершенно не должно смущать. Сегодня там вода - завтра деревяные леса и битумом стенки мажут под плитку.
Во всяком случае никаких нормативных исключений для помещения бассейна мне не встречалось.
Если кому встречались - поделитесь. А трёп не слушайте - отвечать вам.

[Serg Ivanov]

определенно кроме пожарного щита с огнетушителем нужна пожарная каланча с пожарной машиной желательно плавающая

Вы флудераст или по делу что-то сказать можете?
ПРОЕКТИРОВАНИЕ БАССЕЙНОВ

Справочное пособие к СНиП

4.1. Спортивные и физкультурно-оздоровительные бассейны должны оборудоваться системами хозяйственно-питьевого и противопожарного водопровода и канализации, присоединяемыми к наружным сетям населенного пункта.
4.5. Устройство внутреннего хозяйственно-питьевого и противопожарного водопровода и нормы расхода воды в сутки и часы максимального водопотребления, а также устройство канализации должны отвечать требованиям СНиП 2.04.01-85

[Гость_БДИ_*]

[quote name='Serg Ivanov' date='24.7.2008, 14:54' post='274986']
Вы флудераст или по делу что-то сказать можете?



Не переживайте, Сергей, флудеризм - это возрастное Наверное, скоро пройдёт

[Гость_Евгений79_*]

ИМХО СНиП не руководство к действию разве вы забыли а пожелания варианты есть разные. решать проектировщику и согласующим органам.

[Гость_Евгений79_*]

проектирую я трачу чей то труд и чьи то деньги (кроме своего) и наверное это должно быть обосновано. границы даны. задача сделать максисально дешево и правильно с точки зрения эксплуатации кап вложений и безопасности.

[Михаил I]

Может лучше проектировщикам объяснить, что бассейн не из одной воды состоит?
Крытые катки не из одного льда?
Стадионы - не из одной травы и земли?

ну из чего из керамики? она не горит

люди в труселях не горят. Труселя мокрые, а кожа не горит. Трибуны горят, окна горят, ну и фиг с ними. ПК ставить еще дороже. Не надо тут никакого пожаротушения.

[Vict]

ИМХО СНиП не руководство к действию

Не надо тут никакого пожаротушения.

М-да..
Я фигею от последних трех постов.
Проектировщики-с.........

[Михаил I]

Проектировщики-с.........

И мы рвемся к власти. Скоро все перевернем. Номера на велосипеды же придумали уже Вот и воду тушить водой тоже

[Young]

объясните пожарным, что вода не горит

Я понимаю, что это не тот случай, но тем не менее, вода при определенных условиях очень даже горит.

[Serg Ivanov]

проектирую я трачу чей то труд и чьи то деньги (кроме своего) и наверное это должно быть обосновано. границы даны. задача сделать максисально дешево и правильно с точки зрения эксплуатации кап вложений и безопасности.

Именно так. И границы эти заданы СНиПом и пособием к нему. И, например, страховые компании в своей работе с вашими заками руководствоваться будут не вашими "понятиями", а нормативными документами.
Кроме того отступление от норм и проектирование "по понятиям" открывает широкое поле деятельности для мздоимства.

Я понимаю, что это не тот случай, но тем не менее, вода при определенных условиях очень даже горит.

Да причем тут вода? Пластмассовые сиденья трибун прекрасно горят, в том числе и при большом скоплении зрителей. Чел наверное кроме бассейна в сауне ничего не видел..

[Serg Ivanov]

ну из чего из керамики? она не горит

люди в труселях не горят. Труселя мокрые, а кожа не горит. Трибуны горят, окна горят, ну и фиг с ними. ПК ставить еще дороже. Не надо тут никакого пожаротушения.

Так и в кинотеатрах не надо! Припечёт - люди разденутся, со страху в труселя намочат - люди в труселях не горят. Труселя мокрые, а кожа не горит. Сиденья горят, окна горят, ну и фиг с ними. ПК ставить еще дороже. Не надо тут никакого пожаротушения.
Вы случайно не Фредди Крюгер?
Фото людей после пожаров вам пожарные никогда не показывали?

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 25.7.2008, 9:30

[Young]

Дык зачем вообще ВПВ предусматривать?
вот мнение бывшего пожарного.
Пост 13 http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4396

Сообщение отредактировал Young - 25.7.2008, 9:36

[Serg Ivanov]

Дык зачем вообще ВПВ предусматривать?
вот мнение бывшего пожарного.
Пост 13 http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4396

Как бывшый работник пожарной охраны, ныне проектировщик ВиК могу сообщить следующее известие: в нашей стране нет такой категории людей, которые могут использовать пожарный кран на пожаре, так как, все штатские, согласно ППБ, должны покинуть помещение в течение 5 минут, а бойцам пожарной охраны по уставу запрещено входить в горящее здание без рукава под напором. Пожарные проработавшие по10-15 лет ни разу не встречали случая использования пожарного крана.
Не хочеться расстраивать тех кто геройски проектирует пожарные насосные для спасения несчастных попавших в огонь, да еще при этом садит резервуары по 100 кубов для них, но сэ ля СНиП.
А сухотрубы к водопроводу отношения вообще не имеют никакого, просто отдельная труба для тушения кровли, чтобы рукава пешком на 9 этаж не тащить.

Я Вам тоже как бывший работник пожарной охраны, а ныне проектировщик систем противопожарной защиты скажу, что в нормативно - техническом отделе никого не интерисует пользуются пожарными кранами или нет, есть требования СНиП и его надо выполнять. (С)

Бывший работник пож охраны немного не в курсе-
II. ЗАДАЧИ ДОБРОВОЛЬНОЙ ПОЖАРНОЙ ДРУЖИНЫ

6. На добровольную пожарную дружину возлагается:

а) осуществление контроля за выполнением и соблюдением на объекте (цехе) противопожарного режима;

б) проведение разъяснительной работы среди рабочих и служащих по соблюдению противопожарного режима на объекте (цехе);

в) надзор за исправным состоянием первичных средств пожаротушения и готовность их к действию;

г) вызов пожарных команд в случае возникновения пожара и принятие немедленных мер к тушению возникшего пожара имеющимися на объекте (цехе) средствами пожаротушения;

д) участие, в случае необходимости, членов добровольной пожарной дружины в боевых расчетах на пожарных автомобилях, мотопомпах и других передвижных и стационарных средствах пожаротушения, а также дежурство, в исключительных случаях, в цехах и на других объектах.

А в нынешней капиталистической ситуации вызов пожарных стоит денег и не малых и, как правило приводит к уничтожению товаров/мебели/оборудования и проч. если не огнем, то водой.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 25.7.2008, 9:46

[Young]

Я не говорю что ВПВ не нужен, я так сказать иронизирую.
Но тем не менее, уважаемый Серж Иванов, может я просто не в курсе, но разве сейчас хоть в одной стране СНГ есть "Добровольная пожарная дружина"?

[Serg Ivanov]

Я не говорю что ВПВ не нужен, я так сказать иронизирую.
Но тем не менее, уважаемый Серж Иванов, может я просто не в курсе, но разве сейчас хоть в одной стране СНГ есть "Добровольная пожарная дружина"?

А что ПОЛОЖЕНИЕ
О ДОБРОВОЛЬНЫХ ПОЖАРНЫХ ДРУЖИНАХ НА ПРОМЫШЛЕННЫХ
ПРЕДПРИЯТИЯХ И ДРУГИХ ОБЪЕКТАХ МИНИСТЕРСТВ И ВЕДОМСТВ
сейчас хоть в одной стране СНГ отменено? Кто-то рискнул?
Будет ПК - будут тушить сами работники (без работы остаться из-за пожара не великая радость) не зависимо от того состоят они в дружине или вообще о ней не слышали.

[Young]

А что ПОЛОЖЕНИЕ
О ДОБРОВОЛЬНЫХ ПОЖАРНЫХ ДРУЖИНАХ НА ПРОМЫШЛЕННЫХ
ПРЕДПРИЯТИЯХ И ДРУГИХ ОБЪЕКТАХ МИНИСТЕРСТВ И ВЕДОМСТВ
сейчас хоть в одной стране СНГ отменено? Кто-то рискнул?
Будет ПК - будут тушить сами работники (без работы остаться из-за пожара не великая радость) не зависимо от того состоят они в дружине или вообще о ней не слышали.

Никто не отменял, но и дружин нет.
А работники врядли будут тушить пожар - выбор-то будет стоять не между работой и безработицей, а между работой и жизнью.
Хотя опять же повторюсь. Я за ВПВ обеими руками, мало ли какой герой погасит пожар в его зародыше.

Сообщение отредактировал Young - 25.7.2008, 9:57

[Serg Ivanov]

Никто не отменял, но и дружин нет.
А работники врядли будут тушить пожар - выбор-то будет стоять не между работой и безработицей, а между работой и жизнью.
Хотя опять же повторюсь. Я за ВПВ обеими руками, мало ли какой герой погасит пожар в его зародыше.

Практика показывает обратное - работники пытаются тушить всеми доступными способами и не вызывать пожарных. Бо любой такой вызов сулит большие неприятности им же.
А в начале пожара риск как правило невелик. Вот через 20-30 минут, к приезду пожарных если тушить нечем - тогда да.

[Young]

Практика показывает обратное - работники пытаются тушить всеми доступными способами и не вызывать пожарных. Бо любой такой вызов сулит большие неприятности им же.
А в начале пожара риск как правило невелик. Вот через 20-30 минут, к приезду пожарных если тушить нечем - тогда да.

Полностью согласен.

[Vict]

Никто не отменял, но и дружин нет.

Зато есть инструкция пожарной безопасности, с которой каждый работник должен быть ознакомлен под роспись. А в инструкции расписаны действия...в т.ч. о первичном пожаротушении.

[Михаил I]

Да причем тут вода? Пластмассовые сиденья трибун прекрасно горят, в том числе и при большом скоплении зрителей. Чел наверное кроме бассейна в сауне ничего не видел..

При определенных условиях и сами пожарные краны горят Вода не горит, а выкипает А это совсем не быстро - все не выкипит.
Ну пусть сиденья сгорят. Отчего может пожар быть в бассейне? От КЗ? И что прям требуны сразу сгорели и окна?
Или от чего? Метеорит упал диаметром 1 км на бассейн? Или кто окурок бросил?
Потушат питьевыми фонтанчиками.