Веспер, Работа с частотниками данной фирмы Опции

[Смирнов Михаил]

Доброго времени суток.
Работаем с Весперами давно. Накоплен неплохой опыт в применении и эксплуатации.
Конечно имеется ряд проблем..Хотелось бы найти соратников по работе с данными ЧП.
Если будет интерсно могу в дальнейшем написать подробности.

[Смирнов Михаил]

Доброго времени суток.
Работаем с Весперами давно. Накоплен неплохой опыт в применении и эксплуатации.
Конечно имеется ряд проблем..Хотелось бы найти соратников по работе с данными ЧП.
Если будет интерсно могу в дальнейшем написать подробности.

[Semiconductor]

Доброго времени суток.
Работаем с Весперами давно. Накоплен неплохой опыт в применении и эксплуатации.
Конечно имеется ряд проблем..Хотелось бы найти соратников по работе с данными ЧП.
Если будет интерсно могу в дальнейшем написать подробности.

а на сколько давно, если не секрет?
и как много ПЧ? 10..100...1000 ?

[Смирнов Михаил]

а на сколько давно, если не секрет?
и как много ПЧ? 10..100...1000 ?

Лично я работаю уже 4 года.А на нашем предприятии они еще дольше.
У нас даже есть Веспер с английским интерфейсом и ПО Rich Electric
У нас на обслуживании порядка 200 штук Весперов.В большей массе EI-8001 и EI-9011.Есть несколько 7001.
Сейчас в основном устанавливаем E2-8300..
А вообще на обслуживании больше 600 приводов

Сообщение отредактировал Смирнов Михаил - 20.8.2008, 7:45

[Гость_skit_*]

Данные ЧП совершенно не уравновешены по отношению цены к качеству. Хоть за 5 лет ни каких нариканий, но за те деньги которые за них просят можно взять от Шнайдера. Да и потом начинка в них Китай. Может сейчас и поменялось.

[Смирнов Михаил]

Данные ЧП совершенно не уравновешены по отношению цены к качеству. Хоть за 5 лет ни каких нариканий, но за те деньги которые за них просят можно взять от Шнайдера. Да и потом начинка в них Китай. Может сейчас и поменялось.

Пытались работать со Шнайдерами. Но наши череповецкие представители как то странно к этому отнеслись: пытались узнать их цены и условия поставок, в ответ тишина....
А на счет цены-дешевле нету,а всякие навороты в виде ПРОФИБАСА и остальной ерудны в нашем применении не нужны.
Начинка Китай наверно у всех сейчас

[Pzotov]

Данные ЧП совершенно не уравновешены по отношению цены к качеству. Хоть за 5 лет ни каких нариканий, но за те деньги которые за них просят можно взять от Шнайдера. Да и потом начинка в них Китай. Может сейчас и поменялось.

Начали их применять прмерно с 2000-го года. Действительно тогда они были заметно дешевле западных аналогов. Сейчас уже нет.
Правда все Шнайдеры и Хитачи, которые сейчас на рынке - тот же Китай.
По надежности - средняя. 3 года как правило отрабатывают, а потом 50 на 50. Прбовали в ремонт сдать - лучше доплатить и купить новый.
Мы правда исползуем эту марку для простых решений (конвеера небольшие и т.д.) и малой мощности. В основном Е2-мини.
При мощностях выше 11кВт, мне показалось что они даже дороже некоторых импортных изделий. Тут все понятно. IGBTмодули Китай пока не делает, а именно они определяют стоимость мощных инверторов.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Правда все Шнайдеры и Хитачи, которые сейчас на рынке - тот же Китай.

с чего такая уверенность? нас периодически посещают французы, с французских заводов, на которых и собираются 61-е альтивары.... посмотрел таможенные коды ГТД на 31-е и 61-е - исключительно Франция... Посмотрел на остальное оборудование SE - есть Испания, Германия, Греция, Малазия... Китай отсутствует... Хотя нет, всякие пластиковые затычки и т.п. - Китай. Может внутри какие китайские комплектующие? так комплектующая комплектующей рознь... все зависит от категории качества.

[Pzotov]

А я последнее время против Китая ничего не имею. Просто изготовление там позволяет снизить цену. Шнайдер там заводы имел, и естественно будет ставить свой лейбл, хотя конечно часть продукции собирается в Европе. Но их я назвал к слову, а вот китайские Хитачи и омроны щупал лично. Причем нам притаранили установку с китайским Омроном и инструкцией на соответствующем языке.
Приходилось пользовать частотник Дельта (китайский) на 15кВт - впечатления положительные пока... кстати дешевле соответствующего Веспера, и поставка со склада в отличии изготовления на заказ у Веперов.

[Гость_Игорь Борисов_*]

А я последнее время против Китая ничего не имею. Просто изготовление там позволяет снизить цену. Шнайдер там заводы имел,

Имел, но, уже как несколько лет, закрыл... А с нового года начинает на все изделия ставить логотип SE, что бы дистанционироватся от своих бывших заводов...

[Pzotov]

Имел, но, уже как несколько лет, закрыл... А с нового года начинает на все изделия ставить логотип SE, что бы дистанционироватся от своих бывших заводов...

Не закрыл, а китаезы скупили, и лепят теперь на нем изделия один в один Телемеканик, только со своей маркировкой...
Думаю скоро они купят сам Шнейдер и будут свои поделки лепить под маркой *made in SE*

[Гость_Slavik_*]

Доброго времени суток.
Работаем с Весперами давно. Накоплен неплохой опыт в применении и эксплуатации.
Конечно имеется ряд проблем..Хотелось бы найти соратников по работе с данными ЧП.

Я уже несколько раз высказывался на данном форуме по поводу частотников Веспер. Ещё раз сформулирую своё отношение: Цена ПЧ "ВЕСПЕР" не настолько ниже цены ПЧ "SE", чтобы стоило обращать на ПЧ "ВЕСПЕР" внимание. Помимо низкой надёжности ПЧ "ВЕСПЕР" (по сравнению с ПЧ "SE") особо удручает работа производителя по гарантийным случаям - пересылка частотников производится за счёт клиента, ремонт - от двух недель и более. Это всё в дополнение к и без того надорваным нервам после общения с эксплуатацией, которым ты в своё время, по своей собственной глупости, этот частотник впарил, после работы по демонтажу неисправного ПЧ "ВЕСПЕР", после установки на его место ПЧ из собственного резервного фонда - и всё это за счёт собственных средств. Нафиг... нафиг...

[Смирнов Михаил]

Я уже несколько раз высказывался на данном форуме по поводу частотников Веспер. Ещё раз сформулирую своё отношение: Цена ПЧ "ВЕСПЕР" не настолько ниже цены ПЧ "SE", чтобы стоило обращать на ПЧ "ВЕСПЕР" внимание. Помимо низкой надёжности ПЧ "ВЕСПЕР" (по сравнению с ПЧ "SE") особо удручает работа производителя по гарантийным случаям - пересылка частотников производится за счёт клиента, ремонт - от двух недель и более. Это всё в дополнение к и без того надорваным нервам после общения с эксплуатацией, которым ты в своё время, по своей собственной глупости, этот частотник впарил, после работы по демонтажу неисправного ПЧ "ВЕСПЕР", после установки на его место ПЧ из собственного резервного фонда - и всё это за счёт собственных средств. Нафиг... нафиг...

Ради интереса посмотрел цены на Sew.Частотный преобразователь серии MC07B 0450-503-4-00 (45 кВт) - 150 тыс/р.
Веспер EI-9011 той же мощности 100 тыс.
И я конечно сомневаюсь что SE в 1,5 раза лучше Веспера
На счет надежности тоже можно поспорить:ломает все....
По эксплуатации то какие могут быть проблемы,преобразователь простой как валенок.
Вы поймите,я не наваливаю эти преобразователи и не пытаюсь их продать...Мне приходися обслуживать и сталкиваясь с проблемами,охота поговорить с людьми кто ими еще занимается,а не доказывать что эти ПЧ лучше и дешевле.....

[Pzotov]

Дельта VFD-B 45кВт тоже стоит порядка 100 000 руб, я бы сейчас взял его лучше.
Вообще-то мощные инверторы по цене не сильно различаются у разных фирм. Насчет SE - мало
с ними работал, а вот ОМРОН и Хитачи очень даже приглянулись.
Подход что "все рано или поздно ломается" не всегда оправдан, хотя и имеет право на существование.
Иногда действительно решающим фактором выступает минимальная цена, но и тут уже у Веспера полно конкурентов.
Недавно купили у них пару Е2-МИНИ 220В/0.25кВт, и только из-за того что ехать забирать было удобно, да
и вещь знакомая...
Для серьезных решений ставим Микромастера (тоже не очень нравиться, но по Сименсовской шине с S7 хорошо
стыкуется).

[fuel]

На счет надежности тоже можно поспорить:ломает все....
По эксплуатации то какие могут быть проблемы,преобразователь простой как валенок.

Если ставить целью сломать, то ломается все. А при правильной эксплуатации проблем с ПЧ не должно быть в принципе, они расчитываются на срок службы не менее 10 лет. Если что-то начинает ломаться уже через 2-3 года, то пора сменить производителя.

[Михайло]

Ради интереса посмотрел цены на Sew.

По всей видимости речь шла не о Sew, а об Schxxxxxxx Electric...

[MaxDrive]

Ради интереса посмотрел цены на Sew.Частотный преобразователь серии MC07B 0450-503-4-00 (45 кВт) - 150 тыс/р.
Веспер EI-9011 той же мощности 100 тыс.
И я конечно сомневаюсь что SE в 1,5 раза лучше Веспера
На счет надежности тоже можно поспорить:ломает все....
По эксплуатации то какие могут быть проблемы,преобразователь простой как валенок.
Вы поймите,я не наваливаю эти преобразователи и не пытаюсь их продать...Мне приходися обслуживать и сталкиваясь с проблемами,охота поговорить с людьми кто ими еще занимается,а не доказывать что эти ПЧ лучше и дешевле.....

Вот ради интереса - Вы оцениваете ПЧ по цене? и на этом все???? А как ЭМС, гармоники, габариты, класс защиты, наличие входных и выходных фильтров, длинна кабелей до движка, ну и самое главное как сам Веспер пишет ПЧ EI-9011 -60 кВт (читаешь тех. хар-ки а там написано максимальный двиг с которым может работать этот ПЧ -45 кВт. Все что я перечислил - актуально для ПЧ свыше 30 кВт, хотя может быть и на малых мощностях тоже имеет смысл, ну там просто дикое разнообразие цен и моделей.


3-4 года назад никто не заикался про фильтра, счас каждый второй пытает. Энергетик с ГОК говорит - у нас требования по гармоникам и их надо соблюдать, а ведь 3 года про них молчал...кажется начинают наводить порядок)))

Сообщение отредактировал MaxDrive - 17.9.2008, 14:52

[Гость_Slavik_*]

Ради интереса посмотрел цены на Sew.Частотный преобразователь серии MC07B 0450-503-4-00 (45 кВт) - 150 тыс/р.
Веспер EI-9011 той же мощности 100 тыс.
И я конечно сомневаюсь что SE в 1,5 раза лучше Веспера

Я не знаю, о чём Вы написали.
Самый дешевый частотник Веспера на 45кВт Е2-8300 стоит по прайсу 94500руб. со склада в Москве. С учётом транспортных расходов обойдётся в около 100000руб.
ПЧ ATV61HD45N4 мощностью 45кВт с графическим дисплеем и Modbus на борту производства Шнайдер-Электрик обойдётся примерно в 115000 рублей (если не ещё меньше, зависит от отношений с диллером) со склада по месту покупки. Лучше ли ПЧ Шнайдер-Электрик ПЧ Веспер в 1,15 раза? . Не сомневаюсь, ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, да и возможностей гораздо больше.

Мне приходися обслуживать и сталкиваясь с проблемами,охота поговорить с людьми кто ими еще занимается,а не доказывать что эти ПЧ лучше и дешевле.....

Думаю, немногие из тех, кто хапнул с ПЧ Веспер геморроя, захочет ими ещё когда-нибудь заниматься...

Сообщение отредактировал Slavik - 17.9.2008, 18:27

[Смирнов Михаил]

А как ЭМС, гармоники, габариты, класс защиты, наличие входных и выходных фильтров, длинна кабелей до движка
Все что я перечислил - актуально для ПЧ свыше 30 кВт, хотя может быть и на малых мощностях тоже имеет смысл, ну там просто дикое разнообразие цен и моделей.
3-4 года назад никто не заикался про фильтра, счас каждый второй пытает. Энергетик с ГОК говорит - у нас требования по гармоникам и их надо соблюдать, а ведь 3 года про них молчал...кажется начинают наводить порядок)))

Ну чем он лучше конкретно? на счет ЭМС,габаритов тут надо про применению смотреть. Класс защиты IP20 наверно у 90% инверторов

ну и самое главное как сам Веспер пишет ПЧ EI-9011 -60 кВт (читаешь тех. хар-ки а там написано максимальный двиг с которым может работать этот ПЧ -45 кВт.

Есть 2 стандарта мощности кВт и л.с. У Веспера как раз л.с используются в маркировке

Думаю, немногие из тех, кто хапнул с ПЧ Веспер геморроя, захочет ими ещё когда-нибудь заниматься...

Да поймите,мы не один-два покупаем.И не покупаем даже.У нас их около 200.
Мы осуществляем пусконаладку и последующее техобслуживанем.
Да и не пытаюсь я Вам доказать что Весперы лучше и дешевле....
просто возникают иногда проблемы,какие то удается решить,какие то нет...И хотелось бы проконсультироваться с кем то,или самому что либо посоветовать

[fuel]

просто возникают иногда проблемы,какие то удается решить,какие то нет...И хотелось бы проконсультироваться с кем то,или самому что либо посоветовать

Так вы поделитесь проблемами, возможно люди Вам и подскажут. По железу то и по принципу действия все частотники ведь одинаковы. По моему опыту самые труднопонимаемые эксплуатацией вещи в частотниках это ошибки по перенапряжению. На средних и больших мощностях частотник легко в генераторный режим вогнать. В правильных частотниках это все легко исправляется благодаря функции антирекуперативного управления.

[MaxDrive]

[quote name='Смирнов Михаил' date='17.9.2008, 20:38' post='293720']
Ну чем он лучше конкретно? на счет ЭМС,габаритов тут надо про применению смотреть. Класс защиты IP20 наверно у 90% инверторов
Есть 2 стандарта мощности кВт и л.с. У Веспера как раз л.с используются в маркировке

Ну так что прайсовая стоимость 60 квт веспера какая???


[quote name='Смирнов Михаил' date='17.9.2008, 20:38' post='293720']
Ну чем он лучше конкретно? на счет ЭМС,габаритов тут надо про применению смотреть. Класс защиты IP20 наверно у 90% инверторов

Например охлаждение - воздух от вентилятора как гуляет в веспере???? По всем платам и модулям??? Я видел привода с таким налетом грязи....

[Смирнов Михаил]

Ну так что прайсовая стоимость 60 квт веспера какая???

E2-8300-075H 55х380 Максимальная мощность применяемого двигателя 55кВт. 111300 р.
Это у оф.дилера в Питере.
EI-9011-075 подороже будет.
Следующий типоразмер на мощность двигателя 75 кВт

Например охлаждение - воздух от вентилятора как гуляет в веспере???? По всем платам и модулям??? Я видел привода с таким налетом грязи....

Если брать 9011 45 кВт,то вентиляторы дуют только на радиатор охлаждения модулей. Да и защита IP20 от пыли не защищает.Так что если есть пыль,то любой преобразоваетель насосет.

Так вы поделитесь проблемами, возможно люди Вам и подскажут

Хорошо.Столкнулись с некорректной работы ПИД-регулятора в E2-8300. Большая ошибка регулирования.
На 9011 работает нормально,штук 20 настроено,а в этом фигня какая то.

Сообщение отредактировал Смирнов Михаил - 18.9.2008, 12:54

[Pzotov]

На несколькихВесперах выскакивала ошибка якобы о недостаточном питании. На фирме сказали что дефект платы. Предложили вести в ремонт.
Поступили проще. С блока у которого сгорела силовая часть, сняли плату и все. А еще пару пустили на запчасти...

[Гость_Slavik_*]

с чего такая уверенность? нас периодически посещают французы, с французских заводов, на которых и собираются 61-е альтивары.... посмотрел таможенные коды ГТД на 31-е и 61-е - исключительно Франция...

Сегодня посмотрел этикетки имеющихся у меня в наличии ATV31 (5 шт. различной мощности) - все сделаны в Индонезии. Не думаю, что это лучше, чем Китай .

[Гость_Slavik_*]

Да поймите,мы не один-два покупаем.И не покупаем даже.У нас их около 200.
Мы осуществляем пусконаладку и последующее техобслуживанем. [...] И хотелось бы проконсультироваться с кем то, или самому что либо посоветовать

Хотите совет? Замените все Весперы на нормальные частотники, и вместо их "техобслуживания" поезжайте отдыхать куда-нибудь - оно больше не потребуется.

[Смирнов Михаил]

Хотите совет? Замените все Весперы на нормальные частотники, и вместо их "техобслуживания" поезжайте отдыхать куда-нибудь - оно больше не потребуется.

насмешили
Все 200?Денег дайте.А лучше сами замените А мы отдохнем

Да техобслуживания как такового нету.Периодически подстраиваем параметры да и все.Работы немного
В ремонт отправляем за год 2-3 штуки.Это 45 кВтные девятки.С одного и того же оборудования.Причина выхода из строя очевидна-стоят в открытых шкафах прямо в цехе.Температура под сорок,пыл,кислота...С новья работают примерно 2 года

Сообщение отредактировал Смирнов Михаил - 18.9.2008, 18:26

[MaxDrive]

насмешили
Все 200?Денег дайте.А лучше сами замените А мы отдохнем

Да техобслуживания как такового нету.Периодически подстраиваем параметры да и все.Работы немного
В ремонт отправляем за год 2-3 штуки.Это 45 кВтные девятки.С одного и того же оборудования.Причина выхода из строя очевидна-стоят в открытых шкафах прямо в цехе.Температура под сорок,пыл,кислота...С новья работают примерно 2 года

Очень сильно сомневаюсь в ваших цифрах за год 2-3 штуки. Если там такие условия как вы перечислили, и так смонтированы, то явно не 2-3 штуки за год (если конечно не переразмеряны на несколько ступенек). Я проводил вскрытия ПЧ Веспер, корпус, вентилятор и уже этого хватит, чтоб долго не существовать в таких условиях. В свое время их напхали в водоканалы области и Ростова, картина удручающая....

[Смирнов Михаил]

Очень сильно сомневаюсь в ваших цифрах за год 2-3 штуки. Если там такие условия как вы перечислили, и так смонтированы, то явно не 2-3 штуки за год (если конечно не переразмеряны на несколько ступенек). Я проводил вскрытия ПЧ Веспер, корпус, вентилятор и уже этого хватит, чтоб долго не существовать в таких условиях. В свое время их напхали в водоканалы области и Ростова, картина удручающая....

Специально поднял сведения о ремонтах.За 2005-2007 годы в ремонт отправлено 9 Весперов. Все с одного цеха:)

[MaxDrive]

Специально поднял сведения о ремонтах.За 2005-2007 годы в ремонт отправлено 9 Весперов. Все с одного цеха:)

Значит не так все там страшно в цеху как вы рассказали, ибо много раз убеждался что там где "плохая окр среда" надо очень сильно защищаться (ip, покрытие плат). На Балтике был - вот там условия "мама не горюй".

[Смирнов Михаил]

Значит не так все там страшно в цеху как вы рассказали, ибо много раз убеждался что там где "плохая окр среда" надо очень сильно защищаться (ip, покрытие плат). На Балтике был - вот там условия "мама не горюй".

Хе...Схожу,сфоткаю специально Сами увидите
А платы управления у Веспера стали чем-то прокрывать.Но каждый раз разным веществом,то это просто лак,то что то типа силикона

[Гость_Slavik_*]

насмешили
Все 200?Денег дайте.А лучше сами замените А мы отдохнем

Это типа: "Не учите меня жить, помогите лучше материально"
Во сколько Вам обходится СУММАРНО ремонт одного ВЕСПЕРА? Включая затраты на демонтаж, простои производства, транспортные расходы, сам ремонт, монтаж и настройку заново? Кто-нибудь это пытался считать?

Причина выхода из строя очевидна-стоят в открытых шкафах прямо в цехе.Температура под сорок,пыл,кислота...С новья работают примерно 2 года

Э-ээ... Если для Вас всё так очевидно, то, может, имеет смысл попытаться создать для оборудования более благоприятные условия работы? Сделать шкафы закрытые, охлаждение к ним подвести?

Сообщение отредактировал Slavik - 20.9.2008, 9:27

[Смирнов Михаил]

Это типа: "Не учите меня жить, помогите лучше материально"
Во сколько Вам обходится СУММАРНО ремонт одного ВЕСПЕРА? Включая затраты на демонтаж, простои производства, транспортные расходы, сам ремонт, монтаж и настройку заново? Кто-нибудь это пытался считать?

Э-ээ... Если для Вас всё так очевидно, то, может, имеет смысл попытаться создать для оборудования более благоприятные условия работы? Сделать шкафы закрытые, охлаждение к ним подвести?

Как бы объянить....Мы не отдельное предприятие ,мы входим в состав ОАО с численность рабочих более 5 тыс.И это только в нашем городе.Поэтому "выбить" у цеха деньги на шкаф вообще проблемно...Мы то все понимаем.о есть кто до этого далек и объяснить им это нереально. А по поводу затрат на ремонты могу только сказать что если частотник не на гарантии, то ремонт обходится в районе 20-30 тыс.р. Доставку осуществяем на своей машине до филиала в нашем же городе. Резервные преобразователи имеются,поэтому на замену и настройку уходит не более часа

[Pzotov]

При таком количистве приборов одного производителя нормальная фирма дала бы вам принципиальные схемы и руководство по ремонту. Мы в свое время получили от Сименса полные комплекты на контроллеры S5 и системы ЧПУ.
В принципе если у вас так много Весперов и ремонт налажен, то переход на другую продукцию может обернуться проблемами. Так хотя бы знаешь на какие грабли можешь наступить.

[Смирнов Михаил]

При таком количистве приборов одного производителя нормальная фирма дала бы вам принципиальные схемы и руководство по ремонту. Мы в свое время получили от Сименса полные комплекты на контроллеры S5 и системы ЧПУ.
В принципе если у вас так много Весперов и ремонт налажен, то переход на другую продукцию может обернуться проблемами. Так хотя бы знаешь на какие грабли можешь наступить.

+1

Веспер видимо не совсем "нормальная" фирма Потому как ничего от них не добились
Мы в принципе и не планируем...У нас помимо Весперов есть еще Siemens, Hitachi, GE, SEW Eurodrive и еще :)все даже не вспомню

[Sniper007]

У вас я смотрю почти любая тема про ПЧ превращается в тему "Какой ПЧ лучше?"
Насчет Весперов используем около 50 штук. Ломалось 3 - все на гарантии были, еще два сломали - один залили, в другой попало что-то.
Есть и другие марки. Кто-то тут говорил, про гемморой с Веспером, больший гемморой мне доставил (и пока доставляет) Hitachi L100, однофазник на 400 Вт. Периодически отрубается с ошибкой (низкое напряжение), нажимаешь Run опять работает. Думаю заменю его Веспер E2-Mini.

Смирнов Михаил вы лучше создайте тему, с конкретным описанием проблемы и приписочку сделайте - "желающий пофлудить о качестве Веспера, просьба не беспокоить".
На этом форуме кажется Сергей Бондаренко эксперт по частотникам Веспер. Обратитесь к нему

[Смирнов Михаил]

Пришли к нам 2 Веспера, 1,5кВт. Вскрыв коробку,обнаружили новую фичу:возможность копирования параметров. Другой пульт и инструкция.  CIMG1390_res.JPG ( 49,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

На оф.сайте нашли подтверждение http://www.vesper.ru/about/news-events/200...-events_54.html
Решили разобраться,каким образом реализовано это дело,вскрыли старый и новый пульт управления.Никакой разницы!!! И тут вспомнили,что еще давно обратили внимание,что в старых пультах между экраном и кнопками есть 4 кнопки (не подписаные и на тот момент непонятно как работающие).
 CIMG1396_res.JPG ( 38,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
(Кнопки на новом пульте)
По инструкции попробовали копировать программу на старых версиях преобразователей. Работает!
 CIMG1389_res.JPG ( 50,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

А мы блин,сколько лет мучались,вручную перебивали программу...

Прикрепленные файлы

 CIMG1390_res.JPG ( 49,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[fuel]

Наконец то и до Веспера дошел прогресс, хоть и с 10 летним опозданием Еще через 10 лет наверное дойдет очередь и до usb-разъема в пульте, чтобы настройки с компьютера прямо в пульт копировать.

[Смирнов Михаил]

Наконец то и до Веспера дошел прогресс, хоть и с 10 летним опозданием Еще через 10 лет наверное дойдет очередь и до usb-разъема в пульте, чтобы настройки с компьютера прямо в пульт копировать.

Да эта фишка я так понимаю с самого начала была...Просто как этим пользоваться неизвестно было..
А разьем есть...не USB конечно..протокол MODBUS... Программы только нету.Сандартной.
Но мы уже практически закончили написание программы для считывания программы с "девяток".

[Гость_Алексей Гришков_*]

Смирнов Михаил ко мне тут обратились помочь запустить частотник Веспер 400-450А, работал 5 лет, в зимние периоды без остановок.


Так вот со слов обслуживающего персонала,он работал, как говорят, нормально, решили переключить на другой двигатель. Переключили провода, включили, частотник начал крутить двигатель, выдал ток 560А и отвалился выдав аварию "обрыв верхней фазы", частоту естественно никто не смотрел, частотник управляется внешним ручным задатчиким (переменный резистов в цепи 4-20мА). После всех этих манипуляций он больше не запустился ни с новым двигателем ни со старым (рабочим), я пришёл через час после звонка.
Когда я пришёл его уже перегрузили, скомутирован на новый двигатель, инструкций нет, как просмотреть архив аварий не знаю.
Всё это не так страшно, пол часа потыкались, заработал сам.
Так вот я увидел такую картину:
частотник запускается, и при раскрутке до частоты 10 Гц начинает как бы поддёргиваться (я бы даже сказал заклинивать) при этом токи скачут до 500А, преодалев 10Гц работает дальше ровно, токи в норме, на 35Гц 240А.
Предположили что проблема в двигателе (хотя он отключён от насоса). Переключили обратно на рабочий двигатель, картина таже, при старте рывки и токи до небес, но насос не отсоединяли.
Точно знаю что Сименс работает ровнее, без скачков тока. С весперами раньше ни когда не работал, для меня ММ440 ближе.
Подскажите пожалуйста, что это?
Нормо для Веспера, или ему скоро хана?

Сообщение отредактировал Алексей Гришков - 29.1.2009, 22:36

[Смирнов Михаил]

Нет, это не нормально конечно.. Судя по фотографиям, это "семерка". Насколько я знаю, параметры при ошибке в них не посмотреть.. А ошибка точно так звучит? А буквы были еще какие нибудь? Инструкции на оф.сайте Весперов найти можно
Обслуживающему персоналу конечно можно верить, но лучше проверить..Зачем нужно было переключать рабочий двигатель на другой?
Вообще, такая рекомендация для начала. Есть у вас исходная программа преобразователя? Если есть, проверьте все параметры.
А вообще, сложно что то еще советовать.. Возможно IGBT , может кондеры уже (5 лет все таки)..

[Гость_Алексей Гришков_*]

А ошибка точно так звучит?

Я тоже выпытывал, никто до буквенно не помнит.

Зачем нужно было переключать рабочий двигатель на другой?

Частотник один на три двигателя, коммутируется в ручную.

Есть у вас исходная программа преобразователя?

Нет, нет данных по настройке, нет вообще ни какой литературы.

Сообщение отредактировал Алексей Гришков - 2.2.2009, 7:00

[Смирнов Михаил]

Вот инструкции на семерки. К сожалению, историю аварий в них не просмотреть. Посмотрите параметры. Обратите внимание на с CD-010 по CD-018.
На всякий случай проверьте все силовые подключения: двигатель-кабеля-частотник.

Прикрепленные файлы

 ei_7011.pdf ( 1,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 43
 ei_p7002.pdf ( 716,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[Гость_Алексей Гришков_*]

Спасибо, обязательно посмотрю.

[Сергей Бондаренк...]

ко мне тут обратились помочь запустить частотник Веспер 400-450А, работал 5 лет, в зимние периоды без остановок.
Так вот со слов обслуживающего персонала,он работал, как говорят, нормально, решили переключить на другой двигатель. Переключили провода, включили, частотник начал крутить двигатель, выдал ток 560А и отвалился выдав аварию "обрыв верхней фазы", частоту естественно никто не смотрел, частотник управляется внешним ручным задатчиким (переменный резистов в цепи 4-20мА). После всех этих манипуляций он больше не запустился ни с новым двигателем ни со старым (рабочим), я пришёл через час после звонка.
Когда я пришёл его уже перегрузили, скомутирован на новый двигатель, инструкций нет, как просмотреть архив аварий не знаю.
Всё это не так страшно, пол часа потыкались, заработал сам.
Так вот я увидел такую картину:
частотник запускается, и при раскрутке до частоты 10 Гц начинает как бы поддёргиваться (я бы даже сказал заклинивать) при этом токи скачут до 500А, преодалев 10Гц работает дальше ровно, токи в норме, на 35Гц 240А.
Предположили что проблема в двигателе (хотя он отключён от насоса). Переключили обратно на рабочий двигатель, картина таже, при старте рывки и токи до небес, но насос не отсоединяли.
Точно знаю что Сименс работает ровнее, без скачков тока. С весперами раньше ни когда не работал, для меня ММ440 ближе.
Подскажите пожалуйста, что это?
Нормо для Веспера, или ему скоро хана?

Если есть достаточно ощутимое "дерганье" двигателя на низких скоростях то в большей вероятности Ваш ПЧ лишился одного из плеч регулирования по какой-либо фазе, т.е в каком-то из выходных силовых модулей пробило одно плечо. При увеличении скорости просто на слух не воспринимается данный факт. Как показывает практика работать так ПЧ может достаточно длительно если низких скоростей практически не используется, в любом случае возможность дальнейшей работы зависит от нагрузки привода. Возможен конечно вариант что неисправна цепь управления силовыми модулями, но такое возможно скорее только при физическом воздействии (если разъемы и шлейфы не дергать ради спортивного интереса то такое не произойдет). В любом случае частотнику помогли выйти из строя и рекомендую в случае подтверждения неисправности не затягивать ремонт.

[Гость_Ram25_*]

помогите чайнику настроить ВЕСПЕР EI-P7002 по давлению

[Смирнов Михаил]

помогите чайнику настроить ВЕСПЕР EI-P7002 по давлению

Ответил в личку

[Сергей Бондаренк...]

помогите чайнику настроить ВЕСПЕР EI-P7002 по давлению

А собственно в чем возникла сложность ? Что-то конкретное не получается?

Применительно к этой модели есть только два нюанса:
-встроенный источник питания 12В, что не позволяет подключать большинство датчиков у которых питание 12...36В (нужно искать от 8В, иначе могут быть сбои, т.к. просадка на проводах и на датчике остается 11В)
-сам датчик давления нужно обязательно заземлить (в разъеме клемму заземления), причем заземлять обязательно с дух сторон провод. Без заземления не работает в 80% случаев.

Сообщение отредактировал Сергей Бондаренко - 16.2.2009, 5:11

[Гость_colonel_Shepard_*]

Добрый день.
Необходимо очень точно засинхронизировать два двигателя. На пока варианты либо данфосс с синкпосом, либо 71 альтивар. Может ли что нибудь предложить веспер???

[Смирнов Михаил]

Необходимо очень точно засинхронизировать два двигателя. Может ли что нибудь предложить веспер???

Чтобы прям так взять и сделать, то не может... Видел у Нitachi такую возможность.

[Гость_colonel_Shepard_*]

Если это сделать при помощи внешнего контроллера?
Как это ещё можно сделать?

[Гость_Wasiliy_*]

У АВВ на ACS800 можно связь по оптике между двумя частотниками с высокой точностью. На весперах не знаю.

[vaka66]

У меня образовался по ВЕСПЕРУ пара вопросов.
1) Как подключить частотник серии 8300 к аналоговому выходу контроллера КОНТАР  mc12_re.pdf ( 921,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
МС12. Причём на 3 аналоговых выхода будут подключены 3 частотника.
2) Какой сигнал на управление частотником лучше использовать 0-10 В или 4-20. Длина кабеля будет около 10метров.

[Смирнов Михаил]

1) Берете выходные сигналы с контроллера. Клеммы 34,35,36,39,40. и на Веспер клеммы AIN и COM.
2) Если хотите идентичные настройки на частотниках, тогда напряжение. так как контроллер позволяет только 2 токовых выхода. А 10 метров это фигня, провода только экранированные используйте и все.

[vaka66]

Спасибки за оперативный ответ. Да регулировать надо все работающие в данный момент частотники одинаково, поэтому только 0-10 В.
Там в инструкции про согласующий резистор с клеммы COM идущий указано. Как всё же подключить?
СОМ -объединить от всех ВЕСПЕРОВ и соединить с общей на контроллере, а аналоговые выхода контроллера с клеммами AIN?

[Смирнов Михаил]

Не понял про какой резистор вы говорите...Здесь ничего вроде не надо больше
А про соединение. С частотников тяните 2 провода в экране, объединяете COM провода на клемме AO.C контроллера (35), а AIN на аналоговые выхода. Все именно так как вы сказали

[vaka66]

я имел ввиду схему на странице 64 инструкции ВЕСПЕРА 8300, но там датчик давления и внешний резистор на задание частоты, поэтому настройка входов у Веспера на 4-20 ставится, мне то 12-6 параметр в 0 надо установить будет.
Насосы с частотниками будут стоять на водогрейных котлах, хотел узнать какую минимальную частоту рекомендуется выставить в уставках, хотя в принципе котлы работоспособны и при отсутствии расходы воды через них, но не рекомендуется.

[Смирнов Михаил]

Вам не нужен этот параметр. Вы этот вход не используете. Нужно только переключить SW2/SW3 вниз на ток.
А на счет минимального задания, то тут ведь можно и контроллер наверно соответствующим образом настроить. А вообще надо смотреть производительность насоса и его работу в диапазоне малых частот. Меньше 6 Гц думаю смысла нет ставить.

[vaka66]

Нужно только переключить SW2/SW3 вниз на ток.

Почему вниз? 0-10 В сигнал в верхнем же положении вроде?
И ещё с выходом непонятно. Есть сигнал Неисправность, есть Аварийный останов, есть перегрузка преобразователя, что надо выбрать в настройках, чтобы отследить ситуацию с остановкой насоса? Мощность - 8 кВт.

[Смирнов Михаил]

Да, это я вас в заблуждение ввел. Конечно не надо переключатель трогать, напряжение ведь у вас...
Обычно ставим неисправность. Сигнал на выходе появляется при ситуация, описанных в руководстве.

[Гость_rusalbert_*]

товарищи, не поделитесь распайкой кабеля пк->пч (веспер Е2- 8300), или может ссылочку дадите.
Заранее спасибо

[Смирнов Михаил]

Кабель не прямой, в родном кабеле микросхемы есть. Сейчас сказать не могу какие и что за схема, после выходных могу поглядеть. Но мне кажется, что проще купить.

[Гость_rusalbert_*]

если не сложно посмотрите, может сам соберу, спасибо что откликнулись

[Смирнов Михаил]

Вот как выглядят внутренности
 1.JPG ( 398,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 2.JPG ( 406,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

[Гость_rusalbert_*]

большое спасибо. Очень выручили. Теперь попробую сам проводульку слепить

[kd_Rash]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, если не очень трудно номинал резистора предзаряда ПЧ ВЕСПЕР E2-8300-005H.

На плате конденсаторов сгорел резистор предзаряда и номинала не видно.

Плата FAB SV-017A, галочка стоит напротив 405H3 405H3F, 2 кондера по 1000 мкф, реле OZ-SS-124LM1.

(фото из инстр. по ремонту)

С уважением, Дмитрий.

Прикрепленные файлы

 cap492.jpg ( 71,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

 

[Смирнов Михаил]

Резистор 12 Ом, 7 Вт. Маркировка на нем KNP 7W12ΩJB

[Andrew_2610]

Пытались работать со Шнайдерами. Но наши череповецкие представители как то странно к этому отнеслись: пытались узнать их цены и условия поставок, в ответ тишина....

да, конечно - Шнайдером торгуют ТОЛЬКО в Череповце. (Его везде можно купить. Так, для информации.)

Про "ПРОФИБАС" - Вы меня извините, но Вы живете в прошлом веке. Релейная логика.

Добрый день.
Необходимо очень точно засинхронизировать два двигателя. На пока варианты либо данфосс с синкпосом, либо 71 альтивар. Может ли что нибудь предложить веспер???

с веспером такое не получится. это простейший аппарат низкого качества. выпускается непонятно где. в Москве только лепят лейблы Веспер.

чтобы синхронизировать два привода - нужно или включать режим выравнивания нагрузки (71 альтивар) либо с энкодером. зависит от механизма.

[kd_Rash]

Резистор 12 Ом, 7 Вт. Маркировка на нем KNP 7W12ΩJB

отлично, спасибо большое.

[shavier]

Всем доброго времени суток! Выбираем ПЧ из low cost сегмента, один из возможных вариантов рассматриваем Веспер, расскажите об основных граблях, о которые придется набить шишки при работе с этими частотниками.

[serge197a]

Я работаю с любыми ПЧ.
Но как-то так получилось, что если у заказчика нет своих пожеланий, то ставлю Веспер.
Работаю с ними с 2006г.
За это время по гарантии, а она у них 3 года, ремонтировал 1.
И еще 2 привозили на ремонт с неизвестно у кого купленного оборудования, но оба старше 8 лет.
Предпочитаю серию Е2-8300, Е3-8100.
С остальными сериями сталкиваюсь пореже.
Всего имел около 200-250 применений(+-)

Кстати ремонту них очень быстрый, 2-5 дней.


Рекомендую.

[Pawel]

Весперы не хуже других, и горят так же как и другие, при нормальном обслуживании, регулярных чистках от пыли и грязи и оптимально подобранной нагрузке работают долго и хорошо. Было два случая, по непонятной причине перестали работать драйвера ключей положительного плеча. После замены драйверов дальше работают, в 2-3 дня сильно не удалось уложиться. Клон фирмы TECO полный, подходят друк к другу пульты и платы.

[zadvor]

Всем доброго времени суток! Выбираем ПЧ из low cost сегмента, один из возможных вариантов рассматриваем Веспер, расскажите об основных граблях, о которые придется набить шишки при работе с этими частотниками.

вот неоднократно обращались к нам весперовцы с предложением продвигать их частотники. главный аргумент приводили - развитую сервисную службу и быстрый ремонт. на вопрос почему их частотники нужно часто ремонтировать, ответа не было....
если по цене, тогда обратите внимание на ЧРП Текорп, по цене бюджетно как и веспер, а завод тайваньский всеж для яскавы и мицубиши комплетуху лепит...

[Богдан111]

Подскажите пожалуйста, как подключить в весперу термопреобразователь с выходом 4-20мА, для управления подачей горячей воды?

[SVKan]

Подскажите пожалуйста, как подключить в весперу термопреобразователь с выходом 4-20мА, для управления подачей горячей воды?

Прикрутить к клеммам токового входа.
Какой вопрос, такой ответ.
Если хотите подробности, то описывайте все что есть. Какая у Вас там связь между частотником и температурой...

[serge197a]

А так же какой это Веспер конкретно(полное название модели)...

[Andrew_2610]

А так же какой это Веспер конкретно(полное название модели)...

какой веспер не бери - все одно. овно.

[nikolay-konstant]

Столкнулись с проблемой запуска Веспер Е2-8300-005 на движок 3ф 380 2.2 кW, автонастройка прошла, но при запуске выдает ошибку ОС-А, изменение времени разгона ничего не дало, ПЧ пытается поднять частоту и выдает ошибку , при снижении уставочной частоты до 10 Гц, ошибка меняется на ОС-С, а при частоте 6 Гц на ОС-d, при всех этих танцах двигатель даже не дергается. скачал с оф сайта инструкцию по ремонту, но может кто подскажет в чем дело сразу.

[serge197a]

1/ 15-6: Восстановление заводских установок: 1110: Параметры для частоты двигателя 50 Гц

2/ 0-00: Режим управления
0002: Режим U/f

Если заработает, то ПЧ исправен.
Если нет опыта, пригласите специалиста.

[54321андрей]

потскожи пожалоста а то я в первый раз сталкиваю с частотниками .я почитал их очень много. мне нужен не дорого для станка загибка заветков. мотор редуктор на 2.2 кВт хоби много работать не будет а имено смотрю на веспер мини на 2,2кВт

[Alexander_I]

Я украинец, причем русскоязычный. Однако такого диалекта русского языка мне, увы, не осилить ни в какую...

[АЛИМ]

Добрый ночи Нужно решить вопрос по ЧП ВЕСПЕР Е2-8300 Настроил я его как написано в руководстве для регулирование давление воды на трассе Работает почти правильно, набирает нужную частоту и на этой частоте продолжает дальше крутится насос (система закрыто расхода нет )по хорошему при наборе заданной частоты должен уходить на ноль Помогите кто хорошо знаком с ВЕСПЕР Спасибо

[mr_Frodo64]

Обратный клапан есть? Гистерезис регулятора достаточный? Режим (частота) "засыпания" установлена?

[vitaliymv]

Вышел из строя второй уже частотник EI-P7002-125H. Запущены в работу в 2010 г.
Причина одна и та же- утечка электролитов 3300мкФх400В, их разогрев, выход из строя. Есть ли смысл их менять, или электроника тоже погибла? Схем нет.

[Pawel]

Смысл есть, надо проверить исправность силовых модулей и это можно сделать без схем.
Заодно надо проверить состояние вентиляторов.
Схемы есть о официалов, но они их никому не дают.
Ну если у вас много денег, то можно купить новые ПЧ.

Сообщение отредактировал Pawel - 20.10.2016, 12:31

[Andrew_2610]

Вышел из строя второй уже частотник EI-P7002-125H. Запущены в работу в 2010 г.
Причина одна и та же- утечка электролитов 3300мкФх400В, их разогрев, выход из строя. Есть ли смысл их менять, или электроника тоже погибла? Схем нет.

зачем каку есть? не наелись еще?

[kold]

Электролиты рекомендуется менять раз в 5 лет, если у вас есть еще такие ПЧ с 2010 года закажите на них ЗИП комплекты. Менять электролиты смысл есть если проводить плановые ТО, а так я бы задумался о замене этих ПЧ, так как раз в 7 лет рекомендуется замена электролитов находящихся на печатных платах.

[Andrew_2610]

Электролиты рекомендуется менять раз в 5 лет, если у вас есть еще такие ПЧ с 2010 года закажите на них ЗИП комплекты. Менять электролиты смысл есть если проводить плановые ТО, а так я бы задумался о замене этих ПЧ, так как раз в 7 лет рекомендуется замена электролитов находящихся на печатных платах.

веспер - не пч, а подделка дешевая, сделанная хрен знает где.

на пч конденсаторы не меняют. никаких то не проводят. меняют вентиляторы максимум.

[Pawel]

Уважаемый Andrew_2610, мы вас услышали, можете и дальше быть при своем мнении.
Конденсаторы выходят из строя у многих Пч, две основных причины; это некачественные конденсаторы и эксплуатация при повышенной температуре и запыленности.
Если своевременно чистить, контролировать нагрев и состояние вентиляторов охлаждения, то конденсаторы работают долго.
А от того в каком ПЧ они стоят их качество и срок службы никак не зависит.

Сообщение отредактировал Pawel - 21.10.2016, 13:43

[vitaliymv]

Набрали от двух частотников 12 шт исправных электролитов, зарядили ими второй ЧП ( он больше внушает доверия), завтра будем пробовать включать.

[vitaliymv]

УРА! ЧАСТОТНИК ЗАРАБОТАЛ!
Спасибо за понимание. Новые конденсаторы стоят не меньше 2000 р/шт. Пока обошлись выжившими, будем думать как жить дальше. Понятно одно- нужно периодически разбирать ЧП и вычесывать хлам.

[Pawel]

Отдать 24 тысячи за конденсаторы, это намного дешевле чем покупать новый ПЧ.

[krenat]

Здравствуйте Коллеги!
Помогите настроить ВЕСПЕР EI-9011
Частотник брали Б/У, до нас крутил какой то эксперементальный компрессор на секретном заводе (настроек ни каких не знаю).
Авто настойки прошли нормально, в ручную тоже запускается с местного пульта (частотник исправен).
Требуется сбросить на заводские настройки и тупо запускать на одной частоте (~10Гц) вместо контактора, от промежуточного реле ("сухой контакт" замкнут- разомкнут, как правильно понимаю на 1,2 клемму).

[krenat]

Разобрался сам тупанул нужно садиться на клемму 1 и 11

[господин А]

Вышел из строя второй уже частотник EI-P7002-125H. Запущены в работу в 2010 г.
Причина одна и та же- утечка электролитов 3300мкФх400В, их разогрев, выход из строя. Есть ли смысл их менять, или электроника тоже погибла? Схем нет.

У Веспера на сайте есть руководство по ремонту EI-7011-125H, EI-7011-150H:
http://www.vesper.ru/netcat_files/600/389/..._150H_v_1_0.pdf
там от разборки до проверки импульсов подробно расписано. Думаю, что и к вашей модели применимо.

[гмтд]

Добрый день!

Может кто подскажет?
Имею Веспер Е2-8300-005Н и шпиндель 3.5квт 300гц. При увеличении частоты больше 250Гц в шпиндели раздается примерно раз в секунду легкий хруст и через некоторое время инвертор выдает ошибку перегрузка по тока. Если посмотреть на индикацию тока на холостом ходу, ток постоянно скачет от 1.5 до 3А с такой же частотой, с какой раздаются звуки из шпинделя. Проблема в шпиндели?

[Pawel]

Хруст идет из шпинделя, а вы грешите на частотник? Странная логика.

[Выродов Алексей]

А как насчёт режима call который без rs 485 не выключить в веспер. или поклонники веспера готовы прислать мне фото обратной стороны платы pbc rs485a-1.

[Pawel]

А оно нам надо?

[shuy]

Здравствуйте
Прошу помощи
Купили Веспер 7002 на 30кВт а вот частоту больше 50гц выставить не можем.
Как это сделать?
Спасибо за ответ

[shuy]

Константа CD-012 указана как резерв

[Pawel]

А ещё что делали?