Электрическая плита, от 220 или 380 В? |
|
|
Гость_Мирия П._*
|
29.8.2008, 14:28
|
Guest Forum

|
Сейчас по проекту электрическая плита от 380, но у нас в городе не так это распостранено (от 380) чаше подключают от 220. Так вот хотелось бы уточнить, что лучше сделать от 220 или 380 запитать?
|
|
|
|
|
29.8.2008, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828

|
Если на объекте есть 380, то, естественно, нужно плиту подключать нв 380 - токи меньше, перекос фаз меньше.
|
|
|
|
|
29.8.2008, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411

|
Личше 380В - с мошностью проще разобратся и сечение кабелей меньше!
|
|
|
|
|
29.8.2008, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428

|
Цитата(Konstantin_X @ 29.8.2008, 16:43) [snapback]286730[/snapback] Если на объекте есть 380, то, естественно, нужно плиту подключать нв 380 - токи меньше, перекос фаз меньше. Глупый вопрос, но просто я не сталкивался с такими плитами: там как, каждая конфорка имеет трехфазные тэны или фазы раскиданы по разным конфоркам? Газ всё равно лучше
Сообщение отредактировал djaval - 29.8.2008, 17:28
|
|
|
|
|
29.8.2008, 21:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411

|
Цитата(djaval @ 29.8.2008, 17:27) [snapback]286778[/snapback] Глупый вопрос, но просто я не сталкивался с такими плитами: там как, каждая конфорка имеет трехфазные тэны или фазы раскиданы по разным конфоркам? Газ всё равно лучше  Газ - то другая песня.  Есть люди которые от электричества не могут отказатся, приходится при подведенном газе - электрические плиты подключать  . А если серьезно если есть возможность использовать 380 - это самое лучшее для плиты!
|
|
|
|
|
30.8.2008, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Ув. Мирия П. Вы о какой плите речь ведете? Бытовой? Так они все однофазные, т.е. на 220 В. Как правило, оборудование, расчитанное на 3-х фазное питание 380В - промышленное.
|
|
|
|
|
30.8.2008, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411

|
Цитата(Сергей В. @ 30.8.2008, 9:09) [snapback]286897[/snapback] Ув. Мирия П. Вы о какой плите речь ведете? Бытовой? Так они все однофазные, т.е. на 220 В. Как правило, оборудование, расчитанное на 3-х фазное питание 380В - промышленное. Уважаемый Сергей В. Вы не совсем правы - большинство современных плит расчитано на работы как от 220 так и от 380В . Практически любая плита, я не встречал еще плит которые нельзя включить в 3-х фазную сеть
|
|
|
|
|
30.8.2008, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(elektric @ 30.8.2008, 9:22) [snapback]286900[/snapback] большинство современных плит расчитано на работы как от 220 так и от 380В . В паспортах на большинство современных эл. плиты есть варианты подключения 380/220 и рекомендуемые сечения кабеля и токи защитного автомата.
|
|
|
|
|
30.8.2008, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428

|
Если плита подключается на 380В, нейтраль там требуется?
|
|
|
|
|
31.8.2008, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411

|
Цитата(djaval @ 30.8.2008, 21:53) [snapback]287016[/snapback] Если плита подключается на 380В, нейтраль там требуется? В некоторых плитах нейтраль требуется, но в большинстве хватает заземления
|
|
|
|
|
1.9.2008, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 186
Регистрация: 20.7.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10151

|
Что бы не гадать в таких случаях, по дороге домой захожу в магазин бытовой техники. Смотрю, что есть в продаже и по какой цене, какие мощности и питание. Всего то делов на 15 минут.
|
|
|
|
|
1.9.2008, 11:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Цитата В некоторых плитах нейтраль требуется, но в большинстве хватает заземления Нейтраль требуется всегда, поскольку комфорки (или конфорки?) расчитаны на 220 В.
|
|
|
|
|
1.9.2008, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428

|
Цитата(novichok @ 1.9.2008, 12:42) [snapback]287336[/snapback] Нейтраль требуется всегда, поскольку комфорки (или конфорки?) расчитаны на 220 В. То есть всё-таки каждая конфорка в плите сидит на разной фазе? А если конфорок 4?
Сообщение отредактировал djaval - 1.9.2008, 21:56
|
|
|
|
|
2.9.2008, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
Цитата(djaval @ 1.9.2008, 22:54) [snapback]287542[/snapback] То есть всё-таки каждая конфорка в плите сидит на разной фазе? А если конфорок 4? Какие-то две на одной.  Если у вас сеть не 6-ти проводная
|
|
|
|
|
2.9.2008, 22:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428

|
Цитата(HasBolla @ 2.9.2008, 11:32) [snapback]287683[/snapback] Какие-то две на одной.  Значит никакой симметрии всё равно не будет) А конфорки с трёхфазными тэнами бывают?
|
|
|
|
|
29.9.2008, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 11.9.2007
Из: Тверская обл., Вышний Волочек
Пользователь №: 11193

|
У меня вопрос по подключению трехфазной электроплиты. Как подключается электроплита (380 В) ну напримера для ресторана, начиная от распред. щита. Линия, отходящая от щитка к плите защищается автоматом, а нужно еще ставить автомат (пакетный ыключатель) непосредственно рядом с плитами. Какие условия по прокладке электропроводки на кухнях - открытая/скрытая, какой кабель/провод, обязательно ли выбирать последний по термостойкости и т.д.?
|
|
|
|
|
7.10.2008, 6:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 17.2.2008
Из: сибирь
Пользователь №: 15656

|
в бытовых плитах предусмотренно включение в 3 фазное для этого необходимо снять заднию крышку и убрать межфазные перемычки но!!!!!!!!!!!!! всеровно 0 нужен таккак каждая комфорка работает от220 промышлнные плиты работают от380 , а вам собственно зачем по случаю предложили плиту .? или хотите новоселам жизнь разнообразить в виде поиска 3 фазной плиты , а по поводу перекоса фаз вопрос спорный
|
|
|
|
|
23.9.2009, 22:56
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391

|
Имеется ситуация. Нужна помощь. В начале года была установленна промышленная электропечь 16 kWt, подключена кабелем КГ 4*4, в цепи между общим щитом и печью был установлен 4-х полюсной автомат 25А в боксе, а от бокса до распред.щита ВВГ 4*4. Печь была Б/У, у нее неработала какая-то релюха, хозяин был предупрежден о необходимости срочного ремонта. Автомат в течении полугода трижды менялся, в течении непродолжительного времени эксплуатации каждый автомат регулярно начинал отбивать. Последний раз был установлен 32А, хозяиин очередной раз предупрежден, что это не мера и печь необходимо ремонтировать. В итоге автомат 32А держался как мог, но изоляция на проводе от бокса до щита пожелтела, нулевой провод сильно грелся и грел нулевую шину, в результате нагрева основной ноль расслабился и отгорел.
Вопрос: есть ли во всей этой ситуации мои упущения и если есть то какие
|
|
|
|
|
24.9.2009, 8:10
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата есть ли во всей этой ситуации мои упущения и если есть то какие если это Цитата промышленная электропечь 16 kWt, подключена кабелем КГ 4*4 делали вы, то вот оно ваше упущение. кабель д.б. минимум 4х6.0 в том случае если печь действительно трехфазная и все нагреватели в ней на 400В. если же там ТЭНы на 230В и включены как попало, через ноль и т.д. то смело закладывайте кабель 4х16.0 короче смотрите схему и меряйте токи, везде - и в фазах и в нуле
|
|
|
|
|
24.9.2009, 18:54
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391

|
Как правильно считать? Разве 4 квадрата недостаточно? Запаса конечно нет, но на полной нагрузкке печь работает процентов 50% максимум. Я думаю что вероятней печь была в свое время переделана на 220V.
|
|
|
|
|
25.9.2009, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Вариант того что внутри печи ТЭНы включены как попало на мой взгляд нереален, потому что ширпотребовские автоматы дай бог если работают на своём номинале и если 25 А автомат мог проработать 2 месяца то с коммутацией внутри всё нормально. Что касается подбора сечения то много зависит от условий окружающей среды, например в помещении где стоит печь температура воздуха, особенно летом, может быть если не выше то довольно близка к максимально допустимой для этого кабеля. А как в таких условиях доказать начальству, что нужен кабель не 4х4 а скажем 4х6 подсказать не могу, у самого опыт в этом деле только отрицательный.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
25.9.2009, 10:20
|
Guest Forum

|
А кто кабель подбирал, Вы или кто другой?
|
|
|
|
|
25.9.2009, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 28.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 32829

|
Сечение и автомат вам нужно было брать выше, уж извините. Если тен сгорел “неудачно”, автомат будет выбивать любой, смотреть нужно, а лучше ремонтировать.
|
|
|
|
|
26.9.2009, 0:01
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391

|
Цитата(vnvik @ 25.9.2009, 11:11) [snapback]438525[/snapback] Вариант того что внутри печи ТЭНы включены как попало на мой взгляд нереален, потому что ширпотребовские автоматы дай бог если работают на своём номинале и если 25 А автомат мог проработать 2 месяца то с коммутацией внутри всё нормально. Что касается подбора сечения то много зависит от условий окружающей среды, например в помещении где стоит печь температура воздуха, особенно летом, может быть если не выше то довольно близка к максимально допустимой для этого кабеля. А как в таких условиях доказать начальству, что нужен кабель не 4х4 а скажем 4х6 подсказать не могу, у самого опыт в этом деле только отрицательный. Ток на отдельно взятых фазах был в пределах 19А. Кабель подбирал я сам. Может все же проблема в нуле? В помещении температура мало вероятно что поднялась и продолжительно держалась бы выше 40 С.
|
|
|
|
|
26.9.2009, 0:19
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391

|
Цитата(st520 @ 25.9.2009, 12:05) [snapback]438563[/snapback] Сечение и автомат вам нужно было брать выше, уж извините. Если тен сгорел “неудачно”, автомат будет выбивать любой, смотреть нужно, а лучше ремонтировать. А как же заводской шильдик с номиналом 16kWt? Для чего эти данные? или при расчетах нужно брать 150%-200%? Автомат менялся неоднократно и в итоге установлен 32А, но кабелю от этого не легче, я уж даже в программке расчета поковырялся, никак она не дает при 16kWt 3ф сети сечение больше 2,5мм и тока 25А.
|
|
|
|
|
26.9.2009, 8:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(sunsaech @ 26.9.2009, 0:01) [snapback]438867[/snapback] Ток на отдельно взятых фазах был в пределах 19А. Кабель подбирал я сам. Может все же проблема в нуле? В помещении температура мало вероятно что поднялась и продолжительно держалась бы выше 40 С. А какая может быть проблема с нулём если его сечение равно сечению фаз, если к печи (активной нагрузке) подведены три фазы то ток в нуле не может быть больше фазного, конечно если отбросить фантастическую гипотезу что к автомату было подведено не три а две или одна фаза но по трём жилам.
|
|
|
|
|
26.9.2009, 8:17
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата никак она не дает при 16kWt 3ф сети сечение больше 2,5мм и тока 25А. фтыкать сюда: http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.htmlустановить ток=19А и температуру = 40*С доступно? так вот. еще раз для тех кто в танке: есть очень простая формула = на один квадрат нагрузка один киловатт и дополнение к ней - для стационарной силовой проводки кабель д.б. не менее 1.5кв.мм. ваша печка 16кВт на три фазы сталбыть на каждую из фаз приходится по 5 и 1/3 кВт и потому брать надо было ближайший больший кабель, т.е. 4х6.0кв.мм. понятно?
|
|
|
|
|
26.9.2009, 18:02
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391

|
есть очень простая формула = на один квадрат нагрузка один киловатт
Это дюже круто, даже для тех кто не в танке. спасибо за ссылочку. накопал еще несколько программок и все показывают по разному, но всеже 4мм с учетом непостоянной нагрузки хватает. Но теория теорией, а интересует практически кто сталкивался? что делал и какой результат?
|
|
|
|
|
26.9.2009, 19:55
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата интересует практически кто сталкивался? что делал и какой результат? емае, я вам о чем талдычу? о практике. либо слушайте либо не спрашивайте.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
27.9.2009, 12:21
|
Guest Forum

|
Говорят грамотные люди значит ставьте . А так можно долго обсуждать и все же не мешало бы выяснить реальную схему электропечки, в следующий раз загориться и все будет много печальнее. ПС Я тоже ползуюсь этой программой, какие то мнения по ней есть?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|