Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Электрическая плита, от 220 или 380 В?
Гость_Мирия П._*
сообщение 29.8.2008, 14:28
Сообщение #1





Guest Forum






Сейчас по проекту электрическая плита от 380, но у нас в городе не так это распостранено (от 380) чаше подключают от 220. Так вот хотелось бы уточнить, что лучше сделать от 220 или 380 запитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 29.8.2008, 15:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



Если на объекте есть 380, то, естественно, нужно плиту подключать нв 380 - токи меньше, перекос фаз меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektric
сообщение 29.8.2008, 15:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411



Личше 380В - с мошностью проще разобратся и сечение кабелей меньше!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
djaval
сообщение 29.8.2008, 17:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428



Цитата(Konstantin_X @ 29.8.2008, 16:43) [snapback]286730[/snapback]
Если на объекте есть 380, то, естественно, нужно плиту подключать нв 380 - токи меньше, перекос фаз меньше.

Глупый вопрос, но просто я не сталкивался с такими плитами: там как, каждая конфорка имеет трехфазные тэны или фазы раскиданы по разным конфоркам?

Газ всё равно лучше tongue.gif

Сообщение отредактировал djaval - 29.8.2008, 17:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektric
сообщение 29.8.2008, 21:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411



Цитата(djaval @ 29.8.2008, 17:27) [snapback]286778[/snapback]
Глупый вопрос, но просто я не сталкивался с такими плитами: там как, каждая конфорка имеет трехфазные тэны или фазы раскиданы по разным конфоркам?

Газ всё равно лучше tongue.gif

Газ - то другая песня. clap.gif Есть люди которые от электричества не могут отказатся, приходится при подведенном газе - электрические плиты подключать rolleyes.gif . А если серьезно если есть возможность использовать 380 - это самое лучшее для плиты!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 30.8.2008, 9:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Ув. Мирия П.
Вы о какой плите речь ведете? Бытовой? Так они все однофазные, т.е. на 220 В.
Как правило, оборудование, расчитанное на 3-х фазное питание 380В - промышленное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektric
сообщение 30.8.2008, 9:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411



Цитата(Сергей В. @ 30.8.2008, 9:09) [snapback]286897[/snapback]
Ув. Мирия П.
Вы о какой плите речь ведете? Бытовой? Так они все однофазные, т.е. на 220 В.
Как правило, оборудование, расчитанное на 3-х фазное питание 380В - промышленное.

Уважаемый Сергей В. Вы не совсем правы - большинство современных плит расчитано на работы как от 220 так и от 380В . Практически любая плита, я не встречал еще плит которые нельзя включить в 3-х фазную сеть rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 30.8.2008, 15:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(elektric @ 30.8.2008, 9:22) [snapback]286900[/snapback]
большинство современных плит расчитано на работы как от 220 так и от 380В .

В паспортах на большинство современных эл. плиты есть варианты подключения 380/220 и рекомендуемые сечения кабеля и токи защитного автомата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
djaval
сообщение 30.8.2008, 21:53
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428



Если плита подключается на 380В, нейтраль там требуется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektric
сообщение 31.8.2008, 12:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 5.4.2008
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17411



Цитата(djaval @ 30.8.2008, 21:53) [snapback]287016[/snapback]
Если плита подключается на 380В, нейтраль там требуется?

В некоторых плитах нейтраль требуется, но в большинстве хватает заземления rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex@ndr
сообщение 1.9.2008, 9:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 186
Регистрация: 20.7.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10151



Что бы не гадать в таких случаях, по дороге домой захожу в магазин бытовой техники. Смотрю, что есть в продаже и по какой цене, какие мощности и питание. Всего то делов на 15 минут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
novichok
сообщение 1.9.2008, 11:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328



Цитата
В некоторых плитах нейтраль требуется, но в большинстве хватает заземления

Нейтраль требуется всегда, поскольку комфорки (или конфорки?) расчитаны на 220 В.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
djaval
сообщение 1.9.2008, 21:54
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428



Цитата(novichok @ 1.9.2008, 12:42) [snapback]287336[/snapback]
Нейтраль требуется всегда, поскольку комфорки (или конфорки?) расчитаны на 220 В.

То есть всё-таки каждая конфорка в плите сидит на разной фазе? А если конфорок 4?

Сообщение отредактировал djaval - 1.9.2008, 21:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 2.9.2008, 10:32
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Цитата(djaval @ 1.9.2008, 22:54) [snapback]287542[/snapback]
То есть всё-таки каждая конфорка в плите сидит на разной фазе? А если конфорок 4?

Какие-то две на одной.smile.gif
Если у вас сеть не 6-ти проводная smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
djaval
сообщение 2.9.2008, 22:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428



Цитата(HasBolla @ 2.9.2008, 11:32) [snapback]287683[/snapback]
Какие-то две на одной.smile.gif

Значит никакой симметрии всё равно не будет) А конфорки с трёхфазными тэнами бывают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
siteofengineer
сообщение 29.9.2008, 13:26
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 11.9.2007
Из: Тверская обл., Вышний Волочек
Пользователь №: 11193



У меня вопрос по подключению трехфазной электроплиты.
Как подключается электроплита (380 В) ну напримера для ресторана, начиная от распред. щита. Линия, отходящая от щитка к плите защищается автоматом, а нужно еще ставить автомат (пакетный ыключатель) непосредственно рядом с плитами. Какие условия по прокладке электропроводки на кухнях - открытая/скрытая, какой кабель/провод, обязательно ли выбирать последний по термостойкости и т.д.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karlsn
сообщение 7.10.2008, 6:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 17.2.2008
Из: сибирь
Пользователь №: 15656



в бытовых плитах предусмотренно включение в 3 фазное для этого необходимо снять заднию крышку и убрать межфазные перемычки но!!!!!!!!!!!!! всеровно 0 нужен таккак каждая комфорка работает от220 промышлнные плиты работают от380 , а вам собственно зачем по случаю предложили плиту .? или хотите новоселам жизнь разнообразить в виде поиска 3 фазной плиты , а по поводу перекоса фаз вопрос спорный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sunsaech
сообщение 23.9.2009, 22:56
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391



Имеется ситуация. Нужна помощь.
В начале года была установленна промышленная электропечь 16 kWt, подключена кабелем КГ 4*4, в цепи между общим щитом и печью был установлен 4-х полюсной автомат 25А в боксе, а от бокса до распред.щита ВВГ 4*4. Печь была Б/У, у нее неработала какая-то релюха, хозяин был предупрежден о необходимости срочного ремонта. Автомат в течении полугода трижды менялся, в течении непродолжительного времени эксплуатации каждый автомат регулярно начинал отбивать. Последний раз был установлен 32А, хозяиин очередной раз предупрежден, что это не мера и печь необходимо ремонтировать. В итоге автомат 32А держался как мог, но изоляция на проводе от бокса до щита пожелтела, нулевой провод сильно грелся и грел нулевую шину, в результате нагрева основной ноль расслабился и отгорел.

Вопрос: есть ли во всей этой ситуации мои упущения и если есть то какие
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 24.9.2009, 8:10
Сообщение #19


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
есть ли во всей этой ситуации мои упущения и если есть то какие


если это
Цитата
промышленная электропечь 16 kWt, подключена кабелем КГ 4*4
делали вы, то вот оно ваше упущение. кабель д.б. минимум 4х6.0 в том случае если печь действительно трехфазная и все нагреватели в ней на 400В. если же там ТЭНы на 230В и включены как попало, через ноль и т.д. то смело закладывайте кабель 4х16.0
короче смотрите схему и меряйте токи, везде - и в фазах и в нуле
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sunsaech
сообщение 24.9.2009, 18:54
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391



Как правильно считать? Разве 4 квадрата недостаточно? Запаса конечно нет, но на полной нагрузкке печь работает процентов 50% максимум.
Я думаю что вероятней печь была в свое время переделана на 220V.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 25.9.2009, 10:11
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Вариант того что внутри печи ТЭНы включены как попало на мой взгляд нереален, потому что ширпотребовские автоматы дай бог если работают на своём номинале и если 25 А автомат мог проработать 2 месяца то с коммутацией внутри всё нормально. Что касается подбора сечения то много зависит от условий окружающей среды, например в помещении где стоит печь температура воздуха, особенно летом, может быть если не выше то довольно близка к максимально допустимой для этого кабеля.
А как в таких условиях доказать начальству, что нужен кабель не 4х4 а скажем 4х6 подсказать не могу, у самого опыт в этом деле только отрицательный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 25.9.2009, 10:20
Сообщение #22





Guest Forum






А кто кабель подбирал, Вы или кто другой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
st520
сообщение 25.9.2009, 11:05
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 28.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 32829



Сечение и автомат вам нужно было брать выше, уж извините.
Если тен сгорел “неудачно”, автомат будет выбивать любой, смотреть нужно, а лучше ремонтировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sunsaech
сообщение 26.9.2009, 0:01
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391



Цитата(vnvik @ 25.9.2009, 11:11) [snapback]438525[/snapback]
Вариант того что внутри печи ТЭНы включены как попало на мой взгляд нереален, потому что ширпотребовские автоматы дай бог если работают на своём номинале и если 25 А автомат мог проработать 2 месяца то с коммутацией внутри всё нормально. Что касается подбора сечения то много зависит от условий окружающей среды, например в помещении где стоит печь температура воздуха, особенно летом, может быть если не выше то довольно близка к максимально допустимой для этого кабеля.
А как в таких условиях доказать начальству, что нужен кабель не 4х4 а скажем 4х6 подсказать не могу, у самого опыт в этом деле только отрицательный.


Ток на отдельно взятых фазах был в пределах 19А. Кабель подбирал я сам. Может все же проблема в нуле? В помещении температура мало вероятно что поднялась и продолжительно держалась бы выше 40 С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sunsaech
сообщение 26.9.2009, 0:19
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391



Цитата(st520 @ 25.9.2009, 12:05) [snapback]438563[/snapback]
Сечение и автомат вам нужно было брать выше, уж извините.
Если тен сгорел “неудачно”, автомат будет выбивать любой, смотреть нужно, а лучше ремонтировать.


А как же заводской шильдик с номиналом 16kWt? Для чего эти данные? или при расчетах нужно брать 150%-200%?
Автомат менялся неоднократно и в итоге установлен 32А, но кабелю от этого не легче, я уж даже в программке расчета поковырялся,
никак она не дает при 16kWt 3ф сети сечение больше 2,5мм и тока 25А.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 26.9.2009, 8:06
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(sunsaech @ 26.9.2009, 0:01) [snapback]438867[/snapback]
Ток на отдельно взятых фазах был в пределах 19А. Кабель подбирал я сам. Может все же проблема в нуле? В помещении температура мало вероятно что поднялась и продолжительно держалась бы выше 40 С.

А какая может быть проблема с нулём если его сечение равно сечению фаз, если к печи (активной нагрузке) подведены три фазы то ток в нуле не может быть больше фазного, конечно если отбросить фантастическую гипотезу что к автомату было подведено не три а две или одна фаза но по трём жилам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 26.9.2009, 8:17
Сообщение #27


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
никак она не дает при 16kWt 3ф сети сечение больше 2,5мм и тока 25А.

фтыкать сюда:
http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html
установить ток=19А и температуру = 40*С
доступно?

так вот. еще раз для тех кто в танке: есть очень простая формула = на один квадрат нагрузка один киловатт и дополнение к ней - для стационарной силовой проводки кабель д.б. не менее 1.5кв.мм.

ваша печка 16кВт на три фазы
сталбыть на каждую из фаз приходится по 5 и 1/3 кВт
и потому брать надо было ближайший больший кабель, т.е. 4х6.0кв.мм.
понятно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sunsaech
сообщение 26.9.2009, 18:02
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.4.2008
Из: g
Пользователь №: 17391



есть очень простая формула = на один квадрат нагрузка один киловатт

Это дюже круто, даже для тех кто не в танке. спасибо за ссылочку. накопал еще несколько программок и все показывают по разному, но всеже 4мм с учетом непостоянной нагрузки хватает. Но теория теорией, а интересует практически кто сталкивался? что делал и какой результат?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 26.9.2009, 19:55
Сообщение #29


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
интересует практически кто сталкивался? что делал и какой результат?
емае, я вам о чем талдычу? о практике. либо слушайте либо не спрашивайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 27.9.2009, 12:21
Сообщение #30





Guest Forum






Говорят грамотные люди значит ставьте . А так можно долго обсуждать и все же не мешало бы выяснить реальную схему электропечки, в следующий раз загориться и все будет много печальнее.
ПС Я тоже ползуюсь этой программой, какие то мнения по ней есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 4:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных