Что лучше?, Трехходовый клапан или частотник на насосе. Опции

[LevaK]

Получил задание на проект котельной. Возник вопрос по регулированию. Можно ставить трехходовый клапан и подмешивать обратную сетевую воду для неполной нагрузки, а можно поставить частотник на насос и регулировать подачу. Что выбрать и почему? Спросить некого, сам не знаю. Вообще я не спец в тепломеханике, но приходится.

[LevaK]

Получил задание на проект котельной. Возник вопрос по регулированию. Можно ставить трехходовый клапан и подмешивать обратную сетевую воду для неполной нагрузки, а можно поставить частотник на насос и регулировать подачу. Что выбрать и почему? Спросить некого, сам не знаю. Вообще я не спец в тепломеханике, но приходится.

[Владимир К.]

Что конкретно лучше нельзя сказать. Надо в каждой конкретной ситуации смотреть. Проще поставить трехходовой клапан, не дорого и сердито.
Частотник применяется если нужен переменный расход в системе это называется количественное регулирование, регулируется расход.
Трехходовой клапан если нужен постоянный расход в системе это качественное регулирование, здесь регулируется температура теплоносителя.
В небольших котельных применяют количественно-качественное регулирование, в котельной регулируется температура с помощью трехходового клапана, на приборах расход с помощью термостатических клапанов.
По опыту скажу, когда работал на заводе, тепло получали от котельной от другого предприятия. Так вот эта котельная в течение всего отопительного периода меняла только температуру, а расход всегда оставался постоянный.
Да и частотник не дешево стоит.

[tgv]

желательно ставить и то и другое,
трехходовой чтобы автоматика регулировала температуру подачи,
частотник, чтобы при наладке можно было увеличивать, уменьшать расход из-за неточностей гидравлического расчета.
Количественное регулирование частотником не встречал.

[tiptop]

частотник, чтобы при наладке можно было увеличивать, уменьшать расход из-за неточностей гидравлического расчета.

Ну, частотник на сетевой насос - это, наверное, всё-таки роскошь...
Хотя, если есть на это деньги, то можно.
Раньше я думал, что хорошо бы частотники ставить на все насосы, пока в одной котельной не столкнулись с аварийными остановками встроенных частотников. Причина - проседания напряжения в одной из питающих фаз. Три раза запускается, и всё, приехали...
Все "простые" насосы работают, а те, что с частотниками - стоят.

Сообщение отредактировал tiptop - 2.10.2008, 19:33

[LevaK]

Спасибо за быстрые ответы. Решено - ставлю трехходовые клапаны и не морочу голову. Теперь только осталось решить куда их ставить. Видел схемы где они стоят в прямом трубопроводе, а видел и в обратном. Это все равно или имеет значение?

[Машинист]

Лучше всего обеспечить постоянный расход сетевой воды, для стабильной циркуляции в системе.
Клапан где ставить - схемку приложите. Так более понятно будет.

[Alex_]

Давайте мух - отдельно, котлеты - отдельно.
Трехходовой обеспечивает качественное регулирование (температуры подачи) на источнике тепла. Если других путей регулировать эту температуру нет (например, регулировка температуры котла в автономной котельной), трехходовой нужен.
Количественное же регулирование (по сути это дорегулирование) осуществляется не в котельной, а на местах при помощи термоголовок и радиаторных клапанов. Частотник в этом случае нужен для поддержания постоянного перепада давлений на клапанах при изменении расхода, чтобы клапаны работали корректно. Т.е частотник - это следствие установки термоклапанов. Если их нет, гидравлика в системе постоянна, никаких частотников не нужно. И еще: если не заморачиваться энергоэкономией, вместо частотника можно установить дифференциальный перепускной клапан, который будет байпасировать поток при превышении некоего установленного на этом клапане значения перепада давления.

[jota]

Решено - ставлю трехходовые клапаны и не морочу голову. Теперь только осталось решить куда их ставить. Это все равно или имеет значение?

Решили строить мост. Но не знают точно как - вдоль реки или поперёк....

Сообщение отредактировал jota - 2.10.2008, 23:50

[tgv]

Давайте мух - отдельно, котлеты - отдельно.
Трехходовой обеспечивает качественное регулирование (температуры подачи) на источнике тепла. Если других путей регулировать эту температуру нет (например, регулировка температуры котла в автономной котельной), трехходовой нужен.
Количественное же регулирование (по сути это дорегулирование) осуществляется не в котельной, а на местах при помощи термоголовок и радиаторных клапанов. Частотник в этом случае нужен для поддержания постоянного перепада давлений на клапанах при изменении расхода, чтобы клапаны работали корректно. Т.е частотник - это следствие установки термоклапанов. Если их нет, гидравлика в системе постоянна, никаких частотников не нужно. И еще: если не заморачиваться энергоэкономией, вместо частотника можно установить дифференциальный перепускной клапан, который будет байпасировать поток при превышении некоего установленного на этом клапане значения перепада давления.

ну а я все сразу ставлю
и трехходовой и насос с частотником и перепускной клапан
насос с частотником не всегда монтажники настраивают на поддержание давления, поэтому перепуск желателен

[jota]

ну а я все сразу ставлю
и трехходовой и насос с частотником и перепускной клапан
насос с частотником не всегда монтажники настраивают на поддержание давления, поэтому перепуск желателен

ну а я все сразу ставлю
насос с частотником не всегда монтажники настраивают
А что его настраивать?.......

[tgv]

конечно, у него же два режима работы
и 0-ой расход он не поддерживает

[Сергей А.]

Не совсем в тему, но может кто применял - в тепловых пунктах вместо клапана для регулирования температуры в систему отопления при зависимой схеме - насос смешения с частотником. Для старых больших ЦТП это применялось - при реконструкции, а для новых ИТП?

[Гость_СибЖилСтрой.nsk_*]

Сергей, лучше не делайте этого! Если частотник завязать на термодатчик, то расход в системе будет сильно зависеть от перепада давления на вводе ТС. И термоголовки на радиаторах не спасут, а только усугубят ситуацию - будут свистеть при высоких перепадах в сети. Будут проблемы с наладкой системы и выводом её в рабочий режим. Схема будет рабочей, но ненадёжной, если установить регулятор перепада давления на вводе ТС (можно с ограничением расхода), но дешевле, надёжнее и проще - традиционная схема клапан+э/привод-контроллер-насос с ЧП (настроенный на поддержание перепада давления в системе). Лучше ставить насос на магистрали, а не на перемычке, тогда частотник не нужен (но! если насос "серьёзный" и с крутой рабочей линией и на приборах отопления установлены термоголовки - лучше установите ЧП! Избежите проблем с шумом!). Для теплоснабжения нескольких приточек (в случае с вентиляцией) лучше ставить частотник на циркуляционный насос (проще наладка и эксплуатация, меньше вероятность размораживания!). ЦТП - однозначно хотя-бы крупные сетевые насосы с частотниками (на худой конец - плавный пуск).
Вообще, из нашего опыта проектирования и эксплуатации ИТП мы стараемся избегать гидравлических регуляторов из-за их дороговизны и ненадёжности.
П.С.: В случае с большими насосами и их резервированием: три насоса в установке - дешевле двух и быстрее едут со складов...