Пластиковые трубы на сжатый воздух Опции

[Ольга и Аня]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие трубы из полимерных материалов лучше применить для транспортирови сжатого воздуха давлением 8-10бар?

[Ольга и Аня]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие трубы из полимерных материалов лучше применить для транспортирови сжатого воздуха давлением 8-10бар?

[timmy]

полиэтиленовые наверное. А что у вас с температурами? Пластик не сталь, у него температурный диапазон гораздо уже.

[Ольга и Аня]

с температурой все нормально, я за давление переживаю. А металлопластиковые трубы подойдут?

[timmy]

Нормально понятие растяжимое. Я еще раз повторяю, пластик - не сталь, у него более узкая область применения. Как можно советовать какой-либо материал труб, если ни об условиях эксплуатации, ни об ожидаемых диаметрах труб почти ничего не известно? Простите, но я не телепат, пока этих данных не увижу, помочь не смогу.

[Ольга и Аня]

Температура около 25 градусов. Диаметры от 32 до 15

[timmy]

скорее всего полиэтилен низкого давления, полиамид, полиуретан. Металлопластиковые тоже можно посмотреть, но они скорее всего для вас будут тонковаты.

мож Patorok еще что-нить присоветует

[Ольга и Аня]

Спасибо, но почему-то на многих сайтах рекомендуют именно металлопластиковые трубы для сжатого воздуха

[timmy]

видимо они лучше изгибаются. Что хотите соорудить?

[Ольга и Аня]

Подвести сжатый воздух от компрессора к оборудованию

[Patorok]

Спасибо, но почему-то на многих сайтах рекомендуют именно металлопластиковые трубы для сжатого воздуха

И правильно рекомендуют. Пластик - практически идеальное решение для маломощных систем типа СТО.
Преимущества:
- практически идеальная герметичность прессфиттингов;
- абсолютная устойчивость к влаге/маслу;
- простота возможной будущей переконфигурации системы.
Недостатки:
- цена (из-за тех-же прессфиттингов);
- ограниченный сортамент диаметров (по-этому для крупных промышленных объектов малоприменимы);
- возможность повреждения от наезда автомобиля (как по мне, от этого и сталь легко пострадает)
Лично я закладывал металлопластик (Coesklima Superk) лишь однажды на СТО, которое по-моему из-за кризиса так и не построили. В остальных проектах помешал недостаток №1.

[timmy]

Ага. Если я правильно помню, неметаллические (полимерные) материалы в списках для технологических трубопроводов не значатся. Что по этому поводу говорит въедливый РТН?

[Pzotov]

А мы полипропилен ставим

[Drean]

Полиэтилен однозначно. Читайте Кузнецова "Сжатый воздух" стр. 186.

Сообщение отредактировал Drean - 14.6.2009, 21:01

[Patorok]

Полиэтилен однозначно. Читайте Кузнецова "Сжатый воздух" стр. 186.

Вот интересно, откуда такая категоричность? Насколько я помню из опыта проектирования газа, полиэтилен предназначен исключительно для подземной прокладки.

[timmy]

Вот интересно, откуда такая категоричность? Насколько я помню из опыта проектирования газа, полиэтилен предназначен исключительно для подземной прокладки.

Да не, его и в наземной прокладке применить можно. Только нужно температуру приемлемую обеспечить, компенсаторов побольше поставить. А Кузнецов в своей книге мягко говоря промолчал про другие полимеры. Вот категоричность и проявляется.

[Patorok]

Да не, его и в наземной прокладке применить можно.

Позвольте с вами не согласиться. Полиэтилен чувствителен к солнечному излучению и морозу, так-шо о "наземной" прокладке можно говорить исключительно в рамках внутрянки.

Только нужно температуру приемлемую обеспечить, компенсаторов побольше поставить.

Та далась вам эта температура, где вы этого набрались?

[vnvik]

Честно говоря, сам я металлопластиковые трубы на сжатый воздух не ставил.
Но у меня есть есть большие сомнения, если кто то их рекомендует.
Теоретически прочность металлопластиковой трубы обеспечивает внутренний слой прошитого полиэтилена, а слой алюминевой фольги защищает его от атмосферного кислорода, наружный слой полиэтилена защитно-декоративный. Таким образом подав воздух внутрь трубы мы подвергаем воздейсвию кислорода тот слой, который должен быть от кислорода защищён.

[timmy]

Позвольте с вами не согласиться. Полиэтилен чувствителен к солнечному излучению и морозу, так-шо о "наземной" прокладке можно говорить исключительно в рамках внутрянки.

в изоляцию запихать, а в условиях массовой децентрализации производства и вывода спецслужб предприятий за ворота оных, внутрянка становится более чем актуальна.

Та далась вам эта температура, где вы этого набрались?

Да просто зная страсть русского заказчика взять побольше и подешевше, стараюсь сразу ткнуть его в техусловия.

[Vict]

Полиэтилен однозначно. Читайте Кузнецова "Сжатый воздух" стр. 186.

+1
Только не только Кузнецова читать надоть, а в частности ГОСТ 18599-2001
Остальные полимеры не предназначены для транспортировки газообразных сред.

[Patorok]

+1
Только не только Кузнецова читать надоть, а в частности ГОСТ 18599-2001
Остальные полимеры не предназначены для транспортировки газообразных сред.

А вы введите в гугл "сжатый воздух + трубы металлопластиковые".

[Vict]

А вы введите в гугл "сжатый воздух + трубы металлопластиковые".

И шо?
Читать статьи и рекомендации производителя?

[Гость_r-iyu_*]

Наше предприятие при производстве модульных компрессорных станций использует для обвязки компрессоров и оборудования подготовки металлопластиковые трубы COMAP, с прессфитингами той же фирмы. Жалоб и нареканий за годы работы не возникает.

[Vict]

Наше предприятие при производстве....

О чем я выше и написал

Было бы неплохо почитать госты о предназначении металлопластиковых труб....

[Гость_r-iyu_*]

т.е. вы хотите сказать, что металлопластик не подходит для сжатого воздуха???
у нас в ГОСТах много чего написано ещё с 70-х - 80-х годов

[timmy]

О чем я выше и написал

Было бы неплохо почитать госты о предназначении металлопластиковых труб....

Не предназначении, а возможности применения. В пневмоавтоматике пластик довольно распространен, так что по сжатому воздуху я ограничений не вижу. Ну забыли его в ГОСТ упомянуть, и что? Вешаться предлагаете?

[Vict]

т.е. вы хотите сказать, что металлопластик не подходит для сжатого воздуха???
у нас в ГОСТах много чего написано ещё с 70-х - 80-х годов

Понимаете - не знание гостов, в том числе которые изданы в этом веке - приводит к широкой рекламной компании, которая "кушается" по примеру - "сникерсни, и будешь сыт целый день".

Если делаете что то для себя - одно дело, если делаете проект - нормы соблюдать надо. Хорошие они, или плохие - но это нормы, а тем более госты...

Не предназначении, а возможности применения.

могу еще раз добавить - читайте госты, в т.ч. и формулировки

[Patorok]

Понимаете - не знание гостов, в том числе которые изданы в этом веке - приводит к широкой рекламной компании, которая "кушается" по примеру - "сникерсни, и будешь сыт целый день".

Если делаете что то для себя - одно дело, если делаете проект - нормы соблюдать надо. Хорошие они, или плохие - но это нормы, а тем более госты...
могу еще раз добавить - читайте госты, в т.ч. и формулировки

Это мне напомнило одно замечание, которое выдала наша замечательная экспертиза следующей формулировки: "указать пункт норматива, предписывающий, установку ливнесточных воронок с электрообогревом".
Ну в самом деле, нельзя же так тупо подходить к процессу проектирования. Мы ж с вами уже не в колхозе. Если металлопластик хорошо справляется со сжатым воздухом, имеет массу преимуществ, ни одного видимого недостатка (пост о вредном влиянии кислорода я мягко говоря не догнал) и сертификат на применение, то почему бы и нет?
Тем более, что нет норм, запрещающих такое применение металлопластика.

Сообщение отредактировал Patorok - 15.6.2009, 14:24

[timmy]

могу еще раз добавить - читайте госты, в т.ч. и формулировки

1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на напорные трубы из полиэтилена, предназначенные для трубопроводов, транспортирующих воду, в том числе для хозяйственно-питьевого водоснабже¬ния, при температуре от 0 до 40 'С, а также другие жидкие и газообразные вещества (приложение А),
Стандарт не распространяется на трубы для проведения электромонтажных работ и транспор¬тирования горючих газов, предназначенных в качестве сырья и топлива для промышленного и коммунально-бытового использования.
Обязательные требования к качеству продукции, обеспечивающие ее безопасность для жизни, здоровья и имущества населения, охраны окружающей среды, изложены в 5.1 и 5.2, таблица 5.

ПРИЛОЖЕНИЕ А (справочное)
Рекомендации по выбору труб для транспортирования различных сред
А. 1 Выбор и расчет максимального рабочего давления труб для транспортирования различных жидких и газообразных сред, кроме воды, к которым полиэтилен химически стоек, проводят на основе нормативных документов на монтаж и эксплуатацию соответствующих трубопроводов.
А.2 Коэффициент снижения максимального рабочего давления при температуре транспортируемой по трубопроводу воды до 40 ºС на срок службы 50 лет приведен в таблице А. 1.

И где ограничение на воздух? Нету их. А излишняя бдительность иногда создает для субъекта лишнюю, абсолютно ненужную головную боль, и пустоту в кошельке.

[Vict]

Ну в самом деле, нельзя же так тупо подходить к процессу проектирования. Мы ж с вами уже не в колхозе.

Вот и постарайтесь тупо не подходить к проектированию, т.к. не колхоз это....
Patorok, чё эт вас так раздражил мой пост что я согласен с другим автиком только на применение полиэтилена?
Хотите - рисуйте что хотите... и когда вам вернут проект с требованием обоснования применения металлопластика
с сжатым воздухом - вот тогда и будете мыльные пузыри пускать

И где ограничение на воздух?

timmy, вы вообще внимательно читаете?
Цитатату что вы привели... - этот гост(полиэтилен!) я рекомендовал как подходящий для сж. воздуха
Вы ж о металопласте талдычили - вот и приведите о нем цитату

[Vict]

ПС.

и сертификат на применение,

хоть один пример(сканер), сертификата одобряющего применения металлопласта для воздуха

[timmy]

timmy, вы вообще внимательно читаете?
Цитатату что вы привели... - этот гост(полиэтилен!) я рекомендовал как подходящий для сж. воздуха
Вы ж о металопласте талдычили - вот и приведите о нем цитату

Я не талдычу, я вообще про него только упомянул. А вот ваше утверждение

Остальные полимеры не предназначены для транспортировки газообразных сред.

немного неверно. Трубы из полиэтилена низкого давления по ГОСТ Р 50838-95 предназначены

для подземных газопроводов, транспортирующих горючие газы, предназначенные в качестве сырья и топлива для промышленного и коммунально-бытового использования

только из-за газонепроницаемости этого материала. Вроде бы остальные остальные пластики могут в процессе эксплуатации пропускать кислород, что в случае взрыва может привести к распространению огня по газопроводу. Ограничений же для инертных сред кроме давления и температуры эксплуатации я не вижу.
Попутно вопрос. С чего вы взяли, что на продукцию, производство которой в РФ еще мало освоено, должен быть ГОСТ?

[Patorok]

Попутно вопрос. С чего вы взяли, что на продукцию, производство которой в РФ еще мало освоено, должен быть ГОСТ?

Я даже больше скажу, его нет и в Европе. Все юзают американский стандарт.

[Vict]

Я не талдычу, я вообще про него только упомянул. А вот ваше утверждение

немного неверно.

Вы внимательно прочтите мои посты 19 и 29.

Трубы из полиэтилена низкого давления по ГОСТ Р 50838-95 предназначены

Попутно вопрос. С чего вы взяли, что на продукцию, производство которой в РФ еще мало освоено, должен быть ГОСТ?

О какой продукции речь ведете? Металлопласте?

Я даже больше скажу, его нет и в Европе. Все юзают американский стандарт.

Ваше незнание норм, наводит на размышления про колхоз...

[timmy]

Вы внимательно прочтите мои посты 19 и 29.



О какой продукции речь ведете? Металлопласте?

1. Читал я, читал.
ИМХО.
Для природного газа и других взрывопожароопасных, да, полиэтилен. В той формулировке, которую привел я. Для неопасных сред - любой подходящий материал. Хоть из дерева делайте, только на прочность проверьте. И заключение экспертной организации с резолюцией "Не возражаю" к проекту приложите. А не хотите кувыркаться с экспертами - юзайте на здоровье материалы приведенные в ПБ 03-585-03 ПУБЭ технологических трубопроводов. Ни одного полимерного материала я там не обнаружил.

2. Любой пластик или композит. Есть ГОСТ Р 52134-2003 на термопласты (ПЭ, ПП, НПВХ, ХПВХ, ПБ), но там кроме воды ни о чем не говорится, а почему - неясно. Мож подскажете еще какой? Про металлопласт вы не со мной спорите.

[Vict]

2. Любой пластик или композит.

могу пожелать вам только удачи...в вашем максимализме...
Со временем научитесь не только теории, но и практики.

[vnvik]

(пост о вредном влиянии кислорода я мягко говоря не догнал)

По видимому я недостаточно ясно выразил свою мысль, поэтому повторюсь.
Из внушительного названия «металлопластик» первая половина «металл» реализуется в виде слоя алюминиевой фольги, у которого только одно предназначение защищать внутренний слой из прошитого полиэтилена от атмосферного кислорода. В этом весь смысл металлопластиковой трубы, иначе она была бы просто пластиковой из прошитого полиэтилена который, кстати, и обеспечивает все механические свойства.
Поэтому не думаю, что какой ни будь, серьёзный производитель даст гарантии на продолжительную работу этих труб на сжатом воздухе.

[Patorok]

По видимому я недостаточно ясно выразил свою мысль, поэтому повторюсь.
Из внушительного названия «металлопластик» первая половина «металл» реализуется в виде слоя алюминиевой фольги, у которого только одно предназначение защищать внутренний слой из прошитого полиэтилена от атмосферного кислорода. В этом весь смысл металлопластиковой трубы, иначе она была бы просто пластиковой из прошитого полиэтилена который, кстати, и обеспечивает все механические свойства.
Поэтому не думаю, что какой ни будь, серьёзный производитель даст гарантии на продолжительную работу этих труб на сжатом воздухе.

Я конечно не претендую на аутентичность статей гнусных лоббистов собственной продукции, но недолгий поиск по гуглу дал следующие результаты:

"Таким образом, негативные свойства металла, такие как коррозия, токсичность, образование накипи, жесткость, высокие потери напора, устраняются применением полиэтиленовой трубы, которая находится в контакте с водой.
Негативные свойства пластика, а именно: способность пропускать кислород и ультрафиолетовые лучи, высокая степень теплового расширения и неустойчивость, компенсируются применением алюминиевой трубы.
Непроницаемость для кислорода. Алюминиевая труба не пропускает кислород и, таким образом, предупреждает возникновение коррозии в компонентах систем отопления (котлы, радиаторы и т.п.)."
http://www.tvd.vn.ua/pipelines_systems1.php

И всего вышеизложенного нельзя сделать вывод, что сшитый полиэтилен вовсе не боится кислорода, просто он видите-ли его пропускает. Что имхо для сжатого воздуха не столь актуально

Сообщение отредактировал Patorok - 16.6.2009, 9:23

[timmy]

Со временем научитесь не только теории, но и практики.

Ага. Вы если чего можете толком рассказать (на пальцах и со ссылками на НД), так рассказывайте, я тока рад буду идеи умные почитать. А если основной ваш аргумент "в НД нет четких рекомендаций на применение вашего материала для этих сред", то нафиг мне такой аргумент нужен?.. Хотя и за это я могу спасибо сказать

[Vict]

А если основной ваш аргумент "в НД нет четких рекомендаций на применение вашего материала для этих сред", то нафиг мне такой аргумент нужен?..

А нафиг мне нужно чего либо вам аргументировать - хотите применить для сж. воздуха какую либо трубу - применяйте!
Но не забудьте что в спецификации вам надо будет указать НД на эту трубу...и потом не обижаться на эксперта....

В госте про "черную" трубу не написано что что нельзя применять для транспортировки молока. Но вы ее примените, т.к. по вашему, что не запрещенно, то разрешенно. Удачи....

[Patorok]

Бу-го-га, вы ещё подеритесь
На счёт экспертизы. Я ж уже говорил, что проектировал СТО с металлопластиковой разводкой. Никаких вопросов от экспертизы по этому поводу не поступало. То что объект не построили - сугубо кризисный вопрос. Впрочем, мой проект вместе с металлопластиковыми трубами был нагло содран нашим подрядчиком на другое СТО. Вот его-то как раз и построили. Если хотите могу фотки поискать в архиве.

[Vict]

с металлопластиковой разводкой.

В спецификации так и написали - металлопластик?

[Patorok]

В спецификации так и написали - металлопластик?

Угу, вот то, что прошло экспертизу (проект 2-стадийный, это - стадия "П")
 5_Notes_Tom_5_Razdel_5_ПП.pdf ( 51,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 373

[Vict]

Угу, вот то, что прошло экспертизу

Коллеги с Украины рулят!
Как эксперты(если верить), так и проектировщики...

Области применения системы Coesklima SuperK®

Металлополимерные трубы и детали трубопроводов Coesklima SuperK® с успехом применяются в следующих системах инженерного оборудования зданий и сооружений:
• хозяйственно-питьевое водоснабжение жилых и общественных зданий (температура воды до 20°С);
• горячее водоснабжение жилых и общественных зданий (температура воды до 75°С, а в детских и дошкольных учреждениях - до 37,5°С);
• радиаторное и стеновое отопление (температура воды до 95°С);
• водяное напольное отопление «тёплые полы» (температура воды до 45°С);
• технологические трубопроводы (с учётом их химической стойкости; температура транспортируемой жидкости до 95°С);
• подпочвенный обогрев (температура воды до 45°С);
• поливочные водопроводы.

http://www.coesklima.ru

Сообщение отредактировал Vict - 16.6.2009, 15:57

[Patorok]

Коллеги с Украины рулят!
Как эксперты(если верить), так и проектировщики...
http://www.coesklima.ru

Coesklima Superk is a system of Pex-Al-Pe multi-layer pipes, pressfittings and mechanical fittings from a diameter of 14 mm. to diam. 75 mm., for the transport of fluids in the following civil and industrial applications:


hot and cold water supply in sanitary systems
heating with collectors and radiant panels.
Air conditioning
irrigation in greenhouses and gardens
compressed air systems
http://www.coes.it/ENG/Products_and_soluti..._SK/default.htm?

[Vict]

Вы перед тем как пальцы топырить, прочтите внимательно(желательно на оригинале), и увидите шо compressed air systems относится к фитингам.... и в широко раскрытый рот муха может залететь....

[Patorok]

Вы перед тем как пальцы топырить, прочтите внимательно(желательно на оригинале), и увидите шо compressed air systems относится к фитингам.... и в широко раскрытый рот муха может залететь....

Coesklima Superk is a system of Pex-Al-Pe multi-layer pipes, pressfittings and mechanical fittings from a diameter of 14 mm. to diam. 75 mm., for the transport of fluids in the following civil and industrial applications:


hot and cold water supply in sanitary systems
heating with collectors and radiant panels.
Air conditioning
irrigation in greenhouses and gardens
compressed air systems
http://www.coes.it/ENG/Products_and_soluti..._SK/default.htm?

[timmy]

А нафиг мне нужно чего либо вам аргументировать - хотите применить для сж. воздуха какую либо трубу - применяйте!
Но не забудьте что в спецификации вам надо будет указать НД на эту трубу...и потом не обижаться на эксперта....

В госте про "черную" трубу не написано что что нельзя применять для транспортировки молока. Но вы ее примените, т.к. по вашему, что не запрещенно, то разрешенно. Удачи....

1. А я ему ТУ запулю и пускай он это ТУ рассматривает. Если я заблуждаюсь, он поправит.
2. Я не знаю, что вы имеете ввиду говоря про "черные" трубы. Это цвет такой? Так я возьму трубу из нержавки и залью её зелёной эмалью. Скорее всего потянет.

[Vict]

Patorok, прчтите мой второй посткриптум.....кроме пипки не видите более ничего.... и даже конкретно про pipes вы так и не прочли.... для вас специально выделю и остальное pressfittings and mechanical fittings transport of fluids....

2. Я не знаю, что вы имеете ввиду говоря про "черные" трубы.

я ж уже писал - со временем, с практикой - узнаете...

[timmy]

Я б и раньше узнал, если б вы вместо жаргона начали говорить на русском инженерном. "Черных" труб в природе много, но вы то ведь имеете в виду трубы из углеродистой стали! А на пищевке принято нержавку использовать и то не всю. Это если без покрытий. А с покрытиями... Из какой стали у вас дома бидончик для молока?

[Vict]

Я б и раньше узнал, если б вы вместо жаргона начали говорить на русском инженерном.

В чем жаргон увидели? В "чернухе"?
Привести вам примеры где вы не на русском инженерном пишите? И вобще не на русском и не на инженерном...
Касаемо раньше - насколько раньше? День, два....?
А до этого чем занимались?

Из какой стали у вас дома бидончик для молока?

Молодой человек , молоко в бидончиках давно уж не держу... только красную икру в них храню

Только ваше чувство юмора вас спасает от.....

[Patorok]

А на пищевке принято нержавку использовать и то не всю. Это если без покрытий. А с покрытиями... Из какой стали у вас дома бидончик для молока?

Ой, так мы ж как раз сейчас солодовню проектируем на... металлопластиковой пневморазводке
ЗЫ: то-то я думаю, почему на фотках аналогичных солодовень сплошь нерж. маячит.

[Patorok]

Ура! Нашёл сертификат металлопластика на воздух:
 gb_Klima_lloyd.pdf ( 338,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214

Для коллег со сложностями восприятия английского перевожу:
Application - сфера применения;
Air - воздух;
Pipes - трубы;
Fittings - фиттинги.
Желаю удачи

[timmy]

В чем жаргон увидели? В "чернухе"?

Точно так. Чернуха, черняга, чер.мет. = углеродистая сталь. Её принято оксидировать или воронить для защиты от коррозии при транспортировке. Получается оксидная пленка черного цвета, отсюда рабочие чернягу и выдумали.

Привести вам примеры где вы не на русском инженерном пишите? И вобще не на русском и не на инженерном...

Не нужно. Я когда не хочу или не могу говорить на инженерном или на московском диалекте - перехожу на другие. Но если просят говорить понятно - стараюсь говорить на инженрном.

Касаемо раньше - насколько раньше? День, два....?

Сразу.

А до этого чем занимались?

В дипломе написано: Инженер по специальности "Технология электрохимических производств". Чуть-чуть гальваник, немножко коррозионист, маленько материаловед. Ну в общем я технолог широкого профиля.

Молодой человек , молоко в бидончиках давно уж не держу... только красную икру в них храню

Зря. Для пастеризованного молока самое то. А для просто коровьего так совсем зашибись. Я не виноват, что вы молоко не пьете.

Только ваше чувство юмора вас спасает от.....

Я еще и самую малость нормоконтролер.

[Patorok]

Ну в общем я технолог широкого профиля.

Коллега!

[Patorok]

Если хотите могу фотки поискать в архиве.

А кстати, вот и они (белые). Правда кроссавцы?
 P1230605.JPG ( 234,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197

[daddym]

А можно глупый вопрос?
Нет ли случайно к пневмомагистралям требований по заземлению?
А то с пластиком неловко получится

[kovvka]

Прошло 3 года с заведения темы
Для меня вопрос применения ПЭ труб для сжатого воздуха стал актуален именно сейчас. И вот, что я нашла.

СТО 002 099 64.01-2006
ПРАВИЛА ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПРОИЗВОДСТВ ПРОДУКТОВ РАЗДЕЛЕНИЯ ВОЗДУХА

пункт 13.3. Для изготовления трубопроводов воздуха и трубопроводов продуктов разделения воздуха применение полиэтилена и других горючих и трудногорючих материалов не допускается.

Надеюсь кому-то это пригодится

[timmy]

Прошло 3 года с заведения темы
Для меня вопрос применения ПЭ труб для сжатого воздуха стал актуален именно сейчас. И вот, что я нашла...

Хорошо, что вы это нашли. Теперь вы понимаете, почему у этого проектного института почти не заказывают проекты?

[Patorok]

Прошло 3 года с заведения темы
Для меня вопрос применения ПЭ труб для сжатого воздуха стал актуален именно сейчас. И вот, что я нашла.

СТО 002 099 64.01-2006
ПРАВИЛА ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПРОИЗВОДСТВ ПРОДУКТОВ РАЗДЕЛЕНИЯ ВОЗДУХА

пункт 13.3. Для изготовления трубопроводов воздуха и трубопроводов продуктов разделения воздуха применение полиэтилена и других горючих и трудногорючих материалов не допускается.

Надеюсь кому-то это пригодится

Молодец
Только совершенно не в тему.

[Agasa]

Здравствуйте, уважаемые проектировщики!
прошло целых 7 лет с заведения темы
Подскажите, пожалуйста, а какие фитинги можно применять для трубопроводов сжатого воздуха из ПНД?
есть ТУ 2248-006-88742502-2004 "ТРУБЫ НАПОРНЫЕ И ФИТИНГИ (ФАСОННЫЕ ЧАСТИ) К НИМ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА", распространяется на сети водоснабжения. к сожалению, ничего подобного для газообразных сред найти не могу. Хотя есть подозрение, что их можно применять на сжатый воздух.
Пожалуйста, поделитесь опытом

[serzant]

Здравствуйте, уважаемые проектировщики!
прошло целых 7 лет с заведения темы
Подскажите, пожалуйста, а какие фитинги можно применять для трубопроводов сжатого воздуха из ПНД?
есть ТУ 2248-006-88742502-2004 "ТРУБЫ НАПОРНЫЕ И ФИТИНГИ (ФАСОННЫЕ ЧАСТИ) К НИМ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА", распространяется на сети водоснабжения. к сожалению, ничего подобного для газообразных сред найти не могу. Хотя есть подозрение, что их можно применять на сжатый воздух.
Пожалуйста, поделитесь опытом

также хотелось бы узнать

[Дружок]

Есть ГОСТ Р 52779-2007 для газопроводов (метан). Для труб - ГОСТ Р 50838-2009. Все, что применяется для природного газа пригодно и для воздуха (с учетом температуры при его транспортировке).

[shvet]

Все, что применяется для природного газа пригодно и для воздуха (с учетом температуры при его транспортировке).

Криогенщики с Вами не согласятся. Сжатый воздух до очистки содержит в себе кучу всякой влажной химической дряни, что вызывает потребность в химзащите легированной, плакированной или гумированной сталью.

Сообщение отредактировал shvet - 8.6.2017, 16:38

[Дружок]

А не надо возражать или соглашаться. Достаточно посмотреть СН 550-82 приложение 1, там приведена химическая стойкость полимерных труб.
ПНД - это современные ПЭ80 или ПЭ100.

[shvet]

Отвечаете не в попад. Ваш утверждение было:
"Все, что применяется для природного газа пригодно и для воздуха (с учетом температуры при его транспортировке)."
Конечно же это не так, т.к. природный газ является очень чистым продуктом. Он сухой, без мехпримесей, без коррозионноактивных примесей. Сжатый воздух до очистки это грязное, влажное вещество. С мехпримесями, во влаге коррозионно активные компоненты. Поэтому трубопроводы сжатого неочищенного воздуха вынуждены защищать как минимум от коррозии. Для это используют плакированные или гумированные трубы. Кто побогаче сразу ставят нержавейку.
Собственно поэтому я ответил.
"Сжатый воздух до очистки содержит в себе кучу всякой влажной химической дряни, что вызывает потребность в химзащите легированной, плакированной или гумированной сталью."
Вы почему-то перескочили на СН 550-82. Ок, там приведена химстойкость труб и действительно трубы из ПЭ химстойкие. К чему это имеет отношение?

Повторно - далеко не всё, что применяется для природного газа, подходит и для сжатого воздуха. Зависит от материалов и качества воздуха.

Сообщение отредактировал shvet - 12.6.2017, 6:23

[Дружок]

Для сжатого воздуха есть ГОСТ ИСО 8573-1-2016, там нет ничего такого "страшного", чтобы могло повредить полиэтиленовым трубам, которые обладают не только химической стойкостью, но и износостойкостью тоже.
Что касается влажности, то по полиэтиленовым трубам транспортируется не только вода, но и канализационные стоки.
Так что "всякая химическая дрянь" может полиэтиленовым трубам нанести ущерб только при транспортировке более 40 градусов Цельсия или если в ней содержаться вещества, приведенные в СН550, к которым полиэтилен нестоек.
Природный газ не всегда бывает сухим и в нем есть примеси.

[timmy]

Для сжатого воздуха есть ГОСТ ИСО 8573-1-2016, там нет ничего такого "страшного", чтобы могло повредить полиэтиленовым трубам, которые обладают не только химической стойкостью, но и износостойкостью тоже.

Я такого в этом ГОСТ не писал)) И в принципе там написано, что чистота даётся по трём основным загрязнителям (мехпримеси, вода, масло), а всё остальное может прописываться отдельно. И сам по себе этот ГОСТ не на "вообще сжатый воздух", а на "сжатый воздух в точке отбора".

[shvet]

Я такого в этом ГОСТ не писал))

Гы, писал или переводил? Разве ГОСТ не суть есть перевод ISO?

[timmy]

Гы, писал или переводил? Разве ГОСТ не суть есть перевод ISO?

и не писал и не переводил. И, да, ГОСТ не суть есть перевод ISO. Мы старались их делать похожими как близнецов, но небольшие различия имеются. Например мы настояли, что осушитель и сепаратор это разные устройства. Сделано было это специально, потому что задолбались объяснять заказчикам этот момент. В ГОСТ написано - верь.