Конфигурация стояка К1, Работоспособна ли система? Опции

[Juven]

Скажу честно, я в своей практике подобное встречаю впервые. Поэтому имею сомнения. Пожалуйста, выскажите своё мнение: работоспособна такая система или нет?
Я в испуге.

Прикрепленные файлы

 Стояк_К1.dwg ( 262,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240

 

[Juven]

Скажу честно, я в своей практике подобное встречаю впервые. Поэтому имею сомнения. Пожалуйста, выскажите своё мнение: работоспособна такая система или нет?
Я в испуге.

Прикрепленные файлы

 Стояк_К1.dwg ( 262,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240

 

[Hiro Nakamura]

работоспособна такая система или нет?

если в неё не какать то да

а вообще это жесть, вас на костре жильцы сожгут за такое.

тут ещё куча вопросов помимо ломанного стояка...

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 19.11.2009, 11:11

[Juven]

если в неё не какать то да

а вообще это жесть, вас на костре жильцы сожгут за такое.

Это не меня.
Это не жилой дом.
На моё замечание был прислан ответ: "Конфигурация стояка не противоречит п.17.2 СНиП 2.04.01-89*. Участки канализационных трубопроводов проложены прямолинейно. Изменение направления системы обусловлено архитектурными решениями. Организовать сток от большого санузла "прямолинейно" невозможно. На всех поворотных участках предусмотрены прочистки. Система является рабочей."
Вот я и думаю, может, я чего-нибудь не знаю. Посоветуюс ь-ка с аксакалами.....
Может, подскажут, как разговаривать с творцами подобного шедевра?

[Fisher_dm]

Больше похоже на атракцион черная дыра как в аквапарке...............)))))))))))

Работать то она будет тока как - это выяснится только в процессе эксплуатации.
И еще вот это

СП 40-107-2003

4.16 При переходе стояка в горизонтальный трубопровод запрещается применять отвод 90° (87,5°). Нижний отвод стояка следует монтировать не менее чем из двух отводов по 45° или трех отводов по 30° или из четырех отводов по 22,5°. В необходимых случаях возможно применение отводов 45° + 30°, или 45° + 22,5°, или 45° + 2х22,5°.

4.17 Запрещается присоединение стояков к горизонтальным транзитным трубопроводам с помощью тройника 90° (87,5°) (кроме чердака зданий).

4.18 Узлы поворотов самотечных трубопроводов в горизонтальной плоскости следует выполнять не менее чем из двух фасонных частей (два или более отводов, тройник и отвод и т.д.).

[OlgaO]

вас на костре жильцы сожгут за такое.

Редко смотрю вложения, но захотелось полюбопытствовать за что могут сжечь на костре. Не пожалела, что глянула

[Juven]

Больше похоже на атракцион черная дыра как в аквапарке...............)))))))))))

Работать то она будет тока как - это выяснится только в процессе эксплуатации.
И еще вот это

СП 40-107-2003

Про повороты - мой косяк, не хотелось заморачиваться с детальным вычерчиванием. Все присоединения там согласно СП.

Главный вопрос - подобная конфигурация может обеспечить нормальную работу и эксплуатацию.

Редко смотрю вложения, но захотелось полюбопытствовать за что могут сжечь на костре. Не пожалела, что глянула

И..... уважаемая Ольга, что вы скажете?

[Hiro Nakamura]

Главный вопрос - подобная конфигурация может обеспечить нормальную работу и эксплуатацию.

Главный ответ: Конечно НЕТ!!! Эта чудо-конструкция работать точно не будет, уж извините за шутки...
Даже если все это смонтируют то прочистка засоров будет для вас таким же обыденным делом как и чистка зубов...




Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 19.11.2009, 15:22

[Juven]

Главный ответ: Конечно НЕТ!!! Эта чудо-конструкция работать точно не будет, уж извините за шутки...
Даже если все это смонтируют то прочистка засоров будет для вас таким же обыденным делом как и чистка зубов...

Тоже так думаю. Спасибо за мнение!
Теперь буду соображать, как потолерантнее объяснить это проектантам.

[Serg Ivanov]

Это не меня.
Это не жилой дом.
На моё замечание был прислан ответ: "Конфигурация стояка не противоречит п.17.2 СНиП 2.04.01-89*. Участки канализационных трубопроводов проложены прямолинейно. Изменение направления системы обусловлено архитектурными решениями. Организовать сток от большого санузла "прямолинейно" невозможно. На всех поворотных участках предусмотрены прочистки. Система является рабочей."
Вот я и думаю, может, я чего-нибудь не знаю. Посоветуюс ь-ка с аксакалами.....
Может, подскажут, как разговаривать с творцами подобного шедевра?

17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы.
Мойка и умывальник на пятом этаже. К стати для чего мойка?

[OlgaO]

На моё замечание был прислан ответ: "Конфигурация стояка не противоречит п.17.2 СНиП 2.04.01-89*. Участки канализационных трубопроводов проложены прямолинейно. Изменение направления системы обусловлено архитектурными решениями. Организовать сток от большого санузла "прямолинейно" невозможно. На всех поворотных участках предусмотрены прочистки. Система является рабочей."

Может, подскажут, как разговаривать с творцами подобного шедевра?

Интересно то, что в принципе в нормативке всей нашей нет записи что все таки к стояку канализационному надо относится с почтением некоторым, а не по буйству мысли арха.
Вот уже в новых нормативах стали появляться записи про прямолинейность стояка: ТСН 31-332-2006, МГСН 4.19-2005.
В учебнике у Кедрова не плохо сказано по поводу надежности работы канализационной сети.
Творцов подобного шедевра не хотите спросить по п. 17.24 СНиП 2.04.01-85* табл. 6 прим.1?

17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы.
Мойка и умывальник на пятом этаже. К стати для чего мойка?

А я не вижу присоединений после 6 этажа почему то

[Juven]

17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы.
Мойка и умывальник на пятом этаже. К стати для чего мойка?

На 5 этаже нет приборов. Мойка и умывальник на 6-ом.
Ну, допустим, мойка в комнате приёма пищи. там не суть важно, какие приборы. Важно, как идет стояк.

[Juven]

Интересно то, что в принципе в нормативке всей нашей нет записи что все таки к стояку канализационному надо относится с почтением некоторым, а не по буйству мысли арха.
Творцов подобного шедевра не хотите спросить по п. 17.24 СНиП 2.04.01-85* табл. 6 прим.1?

Уважаемая Ольга, я этим творцам уже много вопросов написала и про прочистки тоже. Они как то умудряются отписываться, что я просто теряюсь....
А про нормативы - это вы в точку. Как ловко они мне ответили, что не видят нарушения п.17.3 СНиП 2.04.01 в своем "творении"

[Miss Yana]

и смех и грех.

[инж323]

Их невидение этого нарушения вас не должно беспокоить, достаточно вашего видения, что нарушение есть.Неснятое замечание к проекту является невыполнением проекта в срок. А трактовать СНиП может лишь автор- письмо об этом от авторов норматива и конкретным указание в письме, что именно на этом вот объекте, все так как и трактует СНиП сделанов части прокладки стояков канализации.Письмо оформлять долше срока отпущенного на проектирование и следовательно, есть срыв сроков и нарушение пунктов договора. А соревноваться в лингвистике можно долго.Штрафные санкции убедительней учат.

[Никитос]

Господи, падстулом....

[Juven]

Их невидение этого нарушения вас не должно беспокоить, достаточно вашего видения, что нарушение есть.

Спасибо! А то их уверенность меня шокировала.

Господи, падстулом....

Я первоначально тоже валялась, но когда они стали "отписываться" от замечаний, как то неловко себя почувствовала...
Может, это я дура?
Но слава богу, вроде, всё со мной в порядке!

[инж323]

Кстати, в ваших служебных обязанностях отсутствует пункт "быть не дурой". Порой приходится включать такую дуру, что самое главное не заржать от своих слов и от слов оппонента.Но документацию принимать вам и курировать СМР вам, а потом это все сдавать в эксплуатацию. И письмецом, что все мол работоспособно тут не отделаешься. Вода писем не читает и еще отделочники поднальют в трубы, что скорлупой на полсечения трубы осядеть на низ трубы всякого клея и шпатлевки с цементом- номальные лежаки в подвале систематически на каждом объекте засоряются, без нарушений всяких.

[Водонос]

Да и с аксонометрией у них проблемы. 3-й поворот с конца выглядит как-то странно.

[Serg Ivanov]

На 5 этаже нет приборов. Мойка и умывальник на 6-ом.
Ну, допустим, мойка в комнате приёма пищи. там не суть важно, какие приборы. Важно, как идет стояк.

Но присоединение-то на 5 после отступа. Не общепит? Жалко...

[Juven]

Да и с аксонометрией у них проблемы. 3-й поворот с конца выглядит как-то странно.

С аксонометрией, возможно, у меня проблемы. Накидала на скорую руку. Уж не кидайтесь помидорами, в данном случае это не суть.

Но присоединение-то на 5 после отступа.

Нет, все присоединения на 6-ом этаже. Возможно, в заблуждение Вас ввело то, что я около мойки и умывальника не проставила отметку. Извините

Но документацию принимать вам и курировать СМР вам, а потом это все сдавать в эксплуатацию. И письмецом, что все мол работоспособно тут не отделаешься.

Угу, вот и сочиняю в ответ замечания к ответам на замечания и чувствую себя собакой - всё понимаю, а сказать не могу...

[инж323]

"вот и сочиняю в ответ замечания к ответам на замечания и чувствую себя собакой "
Вам нужно снятие замечания , а не коментарии и объяснения по нему? вы в письме писали о необходимости устранить замечание? Пишите снова, поскольку вам не коменты к нему нужны, а устранение его.Об этом пишите и о срыве сроков тоже.

[Juven]

"вот и сочиняю в ответ замечания к ответам на замечания и чувствую себя собакой "
Вам нужно снятие замечания , а не коментарии и объяснения по нему? вы в письме писали о необходимости устранить замечание? Пишите снова, поскольку вам не коменты к нему нужны, а устранение его.Об этом пишите и о срыве сроков тоже.

Иногда бывает, что принятые решения, несмотря на замечания, могут быть обоснованы. Поэтому надо понимать в каждом вопросе, чего требовать: устранения или обоснования принятого решения.
Но по моему вопросу, да, замечание не снято. Пусть решают вопрос с архами.
Вам спасибо

[RAV]

17.2 СНиП 2.04.01-85
...Примечание Изменять уклон прокладки на участке отводного (горизонтального) трубопровода не допускается
Формально это одновременно означает что уклон долженбыть в одном направлении по ходу движения стоков, а также запрет на уклоны в разных направлениях относительно общей системы координат для двух паралельных частей горизонтального участка канализации, нада наверное сказать проше если - в гориз плоскости из трубопроводов вырисовывается буква "п" то подключение такого участка к стояку должно быть в точке на верхней линии.
Тока никому не говорите

Сообщение отредактировал RAV - 11.3.2010, 13:27