SMODE SMH 2010, помогите настроить Опции

[зазеркалье]

Добрый день.
У меня возникла проблема с контроллером SMODE SMH 2010
Проблема заключается в следующим:
Уставка 20 градусов, температура окр. Среды -5 , температура теплоносителя 52 градуса. Разница в давлении 0.8 .

Температура в канале прыгает от 13 градусов до 29-31…….
Контроллер, такое ощущение, очень медленно открывает и закрывает 3-х ходовой клапан…..
Как быть ?
заводские настройки в меню НАСТРОЙКА такие же как и в выданном мне монуале.

[зазеркалье]

Добрый день.
У меня возникла проблема с контроллером SMODE SMH 2010
Проблема заключается в следующим:
Уставка 20 градусов, температура окр. Среды -5 , температура теплоносителя 52 градуса. Разница в давлении 0.8 .

Температура в канале прыгает от 13 градусов до 29-31…….
Контроллер, такое ощущение, очень медленно открывает и закрывает 3-х ходовой клапан…..
Как быть ?
заводские настройки в меню НАСТРОЙКА такие же как и в выданном мне монуале.

[Гость_Boris Blade_*]

Р работа на 20 , Iработа 180, Р ограничение , Iограничение, так же для начала, метод запуска 2, время запуска поставьте 600, для начала. И все будеть нормально , если косяков с железом нет. Если железо не совсем уж порнографически посчитано и сделано, держит обычно уставку с +-0,5*С без каких либо особых тырканий.

или найдите спеца, кто в этом понимаеть.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 21.12.2009, 17:00

[Гость_Boris Blade_*]

Датчики еще откалибруйте. а что за оборудование имеем в наладке? Да, еще Тмин обр воды 20*С поставьте, не рискуйте.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 21.12.2009, 17:11

[Гость_Boris Blade_*]

Еще у вас случайно не коттедж с котлом?

[зазеркалье]

настройка меня интересует.
вышла ситуация, я пришел на новое место, неделю назад, до меня чела уволили за пьянку, и по ходу дела он решил мне за...... . Он мне показывал настройку но там были другие. это я помню точно.....
я завтра тогда напишу какие настроики у меня.
котла нет. есть 6-жка
заранее спасибо за помощь.
Зы весь инет перерыл и бесталку : (

[Гость_Boris Blade_*]

Напишите все , что на табло , в настройках и параметрах. если прога в конструкторе сделана.
Только завтра я занят буду, сильно надо можете позвонить, пишите вличку.

[Гость_Boris Blade_*]

А вот если запоролено и пароля не знаете, дело сложнее перепрограмить придется.

[зазеркалье]

ок, в личку стукну )
спасибо

[зазеркалье]

Конфигурация.
У1 - смес кам обогрева
У2 - нагреватель
У3,У4 - откл

тут не используют камеру орашения.

Настройки
1. Р (обр. деж) - 10
2. I (обр. деж) - 1
3. Д (обр. деж) - 0.1

4. Р (комнатн) - 5
5. I (комнатн) - 12
6. Д (комнатн) - 0.1

7. Р (канал) - 5
8. I (канал) - 2 (было 12)
9. Д (канал) - 0.1

10. Генезис 2

11. Время прогрева, сек - 40
12. Продув тен, сек - 40

13. Т обр. воды С. максимум. - 75
14. прогрева - 40
15. дежурный - 35
16. минимум - 12 (было 15)
17 авария - 7

18. Т кан. авар. - 5
19. Нейтрал зона - 1
20 Время вент Ву - 40
21 Время вент Пу - 40
22 Время насоса - 40
23 Задержка вкл. ККб , сек - 60
24 Задержка откл. сек - 60
25 Время оттайки , сек - 60
26 Макс. процент рециркуляции,% - 0 (было 50)
27 Т защита, рекуперации, % - 3


Вот такие настройка, и конфигурация сейчас стоит.
Температура в канале скачет от 13-14 град. до 29-31 градусов.

Какие настройки должны быть ?

здание 6-ти этажка офисное здание, на контроллере висит только сист. вентиляции и не более

заранее благодарен. с уважение Михаил.

Сообщение отредактировал зазеркалье - 22.12.2009, 9:33

[acadwork]

Попробуйте настроить ПИ регулятор с помощью методики на сайте Сегнетикса:
http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=228
Там есть файлик в Excel, там все хорошо расписано.

Не советую использовать Д составляющую вообще, я бы установил Д=0 везде.

Прикрепленные файлы

 PID_raschet.xls ( 255 килобайт ) Кол-во скачиваний: 356

 

[acadwork]

Стандартный пароль 3-х значный, можно и самому подобрать за пол дня.
Если программа написана на ранних версиях Конструктора, то могут быть проблемы с работой водяного калорифера.

[зазеркалье]

ну что только у 2-3 людей такой контроллер ?

[ManMadeGod]

Судя по меню, у вас не стандартная сегнетиксовская прога, поэтому полностью помочь вам может только ее автор. Тем не менее, уберите (0) все Д-составляющие, кроме, если хотите, ограничения. Увеличьте I-составляющую для регуляторов канала и помещения. А конкретных значений вам все равно никто сказать не сможет, они рассчитываются, исходя из параметров помещения, хотя параметры, указанные BorisBlade позволят работать большинству вентустановок, хоть и меееедленно.

[зазеркалье]

ManMadeGod
тобишь убрать все Д-состовляюшие на 0,
I состовляющие на сколько всреднем надо увеличить ?
...........

[Гость_Boris Blade_*]

Что сейчас у вас установлено регулирование по Ткомн или по Тканала. Pканала 20, Iканала -180. Переведите в регулирование по Тканала и добейтесь необходимой точности поддержания Тканала.
Там у вас метода запуска нет такой графы? Можно еще записать температуры как они меняются, по Тканала. Начиная с момента когда установка не включена, затем что происходит при пуске, затем работа затем как они колебается.
Только затем верните регулирование по Тканала или по Ткомн. в то состояние в котором оно было.

I действительно занижено, наверно это и есть подлянка.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 22.12.2009, 17:26

[зазеркалье]

Борис
Спасибо за настройки скинутые мне.
сейчас погонял установку на 60% загрузке , температуру держит +-1.5-2 градуса, такое ощущение что даже лучше чем было.
спасибо:)
далее буду эксперементировать с тввоими числами

[Гость_Boris Blade_*]

Фоту смесительного узелка бы еще прислали, бывает изи за обратного клапана , так температура гуляет и при избыточном перепаде давления. И что за узел вообще если это Нед овский, то там перепад по умолчанию 3 метра или 30 кПа.

Борис
Спасибо за настройки скинутые мне.
сейчас погонял установку на 60% загрузке , температуру держит +-1.5-2 градуса, такое ощущение что даже лучше чем было.
спасибо:)
далее буду эксперементировать с тввоими числами

если стартует нормально, без сваливания в заморозку, можно уменьшать потиху Pкнала=10...20 и Iканала=100... 150, регулирование будет точнее , но медленнее. Можно и с D поэксперемнтировать.

То что написали это все что в меню есть или не все? такой ощущение что это не прога конструктора.

Хоть кто то к моим советам прислушался У вас сейчас сколько на улице - *С ?

Сообщение отредактировал Boris Blade - 22.12.2009, 17:58

[Гость_Boris Blade_*]

Попробуйте еще знейтральную зону убавить , например 0,5 или в 0 поставить, тоже на точность влияеть. При условии что этот параметр к водяному калориферу относится.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 22.12.2009, 18:04

[зазеркалье]

вчера на улице было вечером -11, температура около55.

[Гость_Boris Blade_*]

Тут вопрос интереснее , а сколько должно быть при такой наружной? и сколько должно быть при минимальной расчетной наружной?. Иметь представление совсем не лишне. Еше: а сколько реально воздуха пролетает чарез калорифер и сколько должно быть? и в окончание: а сколько реальный расход воды через калорифер и сколько должно быть?

Сообщение отредактировал Boris Blade - 23.12.2009, 9:30

[зазеркалье]

ввыше указанное меню- все что у меня и стояло.....

[Гость_Boris Blade_*]

Руководство по эксплуатации существует?

Сообщение отредактировал Boris Blade - 23.12.2009, 9:43

[зазеркалье]

судя про проекту, расчетная температура - 28 и + 26.5, что самое удивительное что и вентиляция и отопления пашет от одной гребенки......
предельная тепм. на котельной макс может раскачегарить ее до 80 градусов, до меня дойдет 70 и не более, соответственно на - 28 расчетной температуры по проекту я врятли вытяну, на макс. загрузки системы.

руководство существует, но там указаны только заводские уставки, а настройки произведенные на данный контроллер указаны не были. Если были, то и проблем бы не было.....


Сообщение отредактировал зазеркалье - 23.12.2009, 10:02

[Гость_Boris Blade_*]

Ясно , все как всегда. Щас то че творится, настройки уточняли или так оставили, в принципе и так сойдет.
У вас там вроде рециркуляция есть, при серьезных минусах - вытянет.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 23.12.2009, 10:02

[зазеркалье]

начет серьезных минусов я сомневаюся, хотя поэксперементировл бы с удовольствием, вот только в Москву потепление пришло.... мдя москва - город кантрастов......

[Гость_Boris Blade_*]

И все же чем закончилась первая часть марлезонского балета. Решили проблему то?

[зазеркалье]

гоняю ее на 100 загрузки, вродьб тянет норуль, погрешность изменилась до 1.-1.5 градуса.
датчик в канале работает с погрешностью в пол градуса, впринципе норма.

[Гость_Boris Blade_*]

Поздравляю , поциента привели в чувство.

[maloi]

Всем привет! и с наступившим новым 2011!!!

Еще у вас случайно не коттедж с котлом?

У меня как раз здание с индивидуальным источником тепла -котел.
Выше описанные параметры еще не пробовал в связи с праздниками и удаленностью объекта!
Вопрос соответственно Boris Blade какие особенности данного контроллера при работе калорифера от котла????

[olegek1989]

Здравствуйте, не будет ли у кого-нибудь мануала на этот контроллер. На новом объекте вент установка с этим контроллером барахлит, буду очень признателен.

[oriongrant]

Судя по представленным пунктам меню, этот контроллер установлен на вентустановке VTS, с "ихней фирменной программой". пароль там трёхзначный, подобрать несложно. Когда у меня не подошли пароли типа 123, 111, 987, и т.п. я решил просто "тупо" перебрать все 999 комбинаций. Контроллер "открылся" на комбинации 009. Программист тоже человек и понимает, что может однажды "забыть" пароль.
Мануала нет, но там и так всё "интуитивно понятно". А вот схемка не помешала бы. В моём шкафе использовались 2 аналоговых выхода: один для управления клапаном калорифера, другой - для управления заслонками рециркуляции.

[Citizen85]

Добрый день! Столкнулся с подобной проблемой. Система досталась от предыдущих владельцев, соответственно исходников нет. Контроллер не поддерживает температуру в канале, а старательно пытается выдерживать Тобр.min. Подскажите как лучше поступить? Установка приточная самая обычная, только с подогревом приточного воздуха.

Сообщение отредактировал Citizen85 - 7.3.2020, 20:53

[kosmos440o]

Разобраться во входах и выходах и перешить конструктором. Или заменить на другой, более понятный контроллер.

[Citizen85]

kosmos440o Тоже к этому склоняюсь. Спасибо!

Сообщение отредактировал Citizen85 - 7.3.2020, 20:55

[cauto]

Контроллер не поддерживает температуру в канале, а старательно пытается выдерживать Тобр.min. Подскажите как лучше поступить?

Разобраться почему температура обратки падает ниже Тобр.min и будет вам счастье.

Сообщение отредактировал cauto - 7.3.2020, 21:43

[oriongrant]

"Или заменить на другой, более понятный контроллер." - а вот этого не надо! Железо всё подобрано под этот контроллер и гарантировано совместимо с ним. Это раз.
Контроллер Сегнетикс - свободнопрограммируемый, для его программирования нужен только адаптер USB -> RS485. Всё остальное есть на сайте Сегнетикса в открытом доступе, включая форум и квалифицированную поддержку производителя. Ну-ка, знатоки, Карел или Реджин предоставляет такую поддержку? Вот то-то и оно! Это два.
Судя по попыткам поддерживать температуру в обратке - контроллер работает в режиме "останов", либо напортачили с настройками. Первый вариант - проверяйте железо, может цифровой вход оторвали или ещё что-то. Второй вариант сложнее, но тоже решаемо. Выложите тут настройки, посмотрим. Для начала, какой тип контроллера у Вас установлен? Далее, в режиме основного экрана (когда бегущая строка показывает температуры с датчиков) - какой режим? Что в первой, второй и четвёртой строчках на дисплее?
И да, согласен с cauto, у вас вообще возможно поднять температуру ВЫШЕ? Попробуйте клапан открыть вручную. А то мы тут на контроллер грешим, а у Вас фильтр забит

Сообщение отредактировал oriongrant - 7.3.2020, 22:05

[Citizen85]

Добрый день! Спасибо всем за ответы. Менять контроллер и не планируется, а вот перепрограммировать возможно придется, после проверки железа. Клапан открывается в ручную. При установке допустим Т обр. min 25, температура обратной воды становится четко 25 градусов, при этом температура в канале падает до 11 градусов( уставка 20). При установке Т обр. min 35, температура в канале около 27 градусов, вода ровно 35. Настройки постараюсь скинуть во вторник.

[Гость_Runner B_*]

Что за контроллер ? Если 2010, тогда , что за программа, напишите все настройки в меню.

[Citizen85]

Добрый день! Контроллер 2010. Настройки напишу во вторник, когда буду на объекте.

[Гость_Runner B_*]

Проверьте сразу - не перепутаны ли датчики.

[Leonid Nerush]

Всем привет. Контроллер smh2010, приточная установка vts, с тэнами и охладителем. Проблема в следующем: при температуре наружки +6, установку рубит по перегреву тэнов. Уставки Pканал 20, Iканал 80 Dканал 0. Имеется ещё увлажнитель уставки соответственно те же. Частота пуск гц30, частота ожид, гц20, время вент. П.60, % клапана приток 300. Корекция стоит вся в 0. Вопрос что с настройками сделать чтоб не отключало по аварии? В бегущей строке отображает Тканала, Тнаружней, Твытяжки, Влажность, выход. частоту и Тохладителя

Заранее благодарю

[Ashihara]

установку рубит по перегреву тэнов.

Вопрос что с настройками сделать чтоб не отключало по аварии?

Накидать вам фотографий со сгоревшими венткамерами?

Вы лучше не по настройкам шастайте, а замените фильтр забитый грязью. 99% что дело в нём, если ВУ осенью работала без проблем.

Заранее благодарю

Всегда пожалуйста)

[Leonid Nerush]

[quote name='Ashihara' date='21.3.2022, 12:45' post='1586667']
Накидать вам фотографий со сгоревшими венткамерами?

Вы лучше не по настройкам шастайте, а замените фильтр забитый грязью. 99% что дело в нём, если ВУ осенью работала без проблем.






Причём тут фильтра и настройки? На фильтрах муха не сидела, я всегда в первую очередь проверяю. На установке тэны при запуске врубаются на 98%, и потом очень медленно уменьшается мощность нагрева.

[Ashihara]

Причём тут фильтра и настройки? На фильтрах муха не сидела, я всегда в первую очередь проверяю. На установке тэны при запуске врубаются на 98%, и потом очень медленно уменьшается мощность нагрева.

ВУ осенью работала без проблем? По этой ВУ пусконаладка вообще проводилась в реальности, а не на бумаге?

[LordN]

сейчас делают ЭН так, что руки надо обрывать вместе с головой. у меня недавно был случай, грелка на 45кВт, термостат стоит в центре пакета в 15..20мм от ТЭНа и прямо в его аэродинамической тени. само собой, как только ТЭН чуть пригреется - так ТК сразу рубит.
а тут еще и расход низкий.
надо все смотреть и анализировать.
1. мин.скорость потока в калорифере всегда ограничена снизу, в каких-то моделях эта цифра, дай бог памяти, 2м/с. т.е. если скорость ниже - калорифер включать нельзя. привет проектировщику-монтажнику или службе эксплуатации
2. проверить конструкцию всего это дела - м.б. у вас ситуация аналогичная описанной мною
3. м.б. ТК просто неисправен, или плохой контакт или еще что-то
4. если первые три пункта опасений не вызывают, то только тогда надо лезть в настройки и смотреть кто и что там накрутил

[starmos]

Чтобы установка быстрее реагировала на изменения температуры, необходимо увеличить коэффициент P.
Надо понять почему калорифер включается на 98%. Калорифер не водяной, прогревать его не надо так, чтобы на полную включать. Наверное.

[kosmos440o]

Электрокалорифер должен запускаться с учётом датчика перепада на вентиляторе. Соответственно, этот датчик должен быть настроен на такой перепад, при котором не срабатывает перегрев. У Вас чегой-то маленькие частоты вентилятора, на этих частотах (20-30Гц) вентилятор не дует.

Также может быть проблема, как уже сказали выше, с фильтром, с ОЗК или другая, связанная с сетью воздуховодов. Мы обычно рекомендуем заказчикам ставить датчики давления или расхода воздуха в канал, чтобы контролировать цирк на объекте, обычно не зря. Верить, что вентилятор дует по проекту, это как игра в карты с магаданскими джентыльменами.

Ещё по описанию поведения очень похоже на прогрев при пуске, либо там алгоритм водяного калорифера включился самопроизвольно, либо косяк в программе, может и продувки нет.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 23.3.2022, 1:43

[LordN]

p.s. а проверьте-ка все пожарные клапаны

[Leonid Nerush]

Всем привет, короче вчера немного менял уставки и смотрел за работой системы. Вкратце : при понижении уставки температуры < Tвытяжки ТЭН начинает постепенно отрабатывать с 0 до 38-40% при Тнаружней в +8, при этом изменил P 15 и I 180. Плюс ко всему недалеко от установки валяется водяной калорифер под размер ПУ. новый в упаковке . Пож.клапана открываются все

так что вполне возможно что контроллер мог быть изначально заточен под водяной калорифер.

Дифманометр на вентилятор стоит ,но я так понимаю он считывает только поток ,а не скорость вентилятора т.к. стоит на минималке 50Па

Поставлю вопрос тогда по существу : стоимость перепрошивки контроллера под данную ПУ . Цена вопроса ? ижелательно сделать это на месте без снятия контроллера


Объясню сразу чтоб не возникало вопросов меня позвали туда запустить чиллер к этой ПУ, запустил. ну а дальше начались проблемы в которых я не понимаю

LordN на форуме в Segnetic это тоже вы?

[Leonid Nerush]

Объект в Мск

Плюс ко всему недалеко от установки валяется водяной калорифер под размер ПУ. новый в упаковке . Забыл написать что фильтра тоже убраны из установки в канал после заборной заслонки.т.к. на старом месте они задевают ТЭНы

[Ashihara]

Поставлю вопрос тогда по существу : стоимость перепрошивки контроллера под данную ПУ . Цена вопроса ? ижелательно сделать это на месте без снятия контроллера

https://segnetics.com/ru/smconstructor_hvac - стоимость перепрошивки равна стоимости преобразователя USB-485 и стоимости вашего времени.

[kosmos440o]

https://segnetics.com/ru/smconstructor_hvac - стоимость перепрошивки равна стоимости преобразователя USB-485 и стоимости вашего времени.

Или стоимости выезда специалиста на объект.

[Leonid Nerush]

Или стоимости выезда специалиста на объект.

И сколько сейчас стоит приезд спеца ?

Финансовый вопрос будет обсуждаться с заком. Я интересуюсь чтоб зак был сориентирован по цене

[Ashihara]

Или стоимости выезда специалиста на объект.

И сколько сейчас стоит приезд спеца ?

Главное, чтобы приехал спец, а не тот, кто говорит, что он спец) Профаны - их на рынке очень много. А с учётом текущей рыночной ситуации, думаю, стало ещё больше.

Думаю, если в Мск у вас попросят менее 10 тыс, это точно не спец. Я вам скину тел человека в личку, там сами договаривайтесь.

[Leonid Nerush]

Ок . Благодарю за помощь

[LordN]

LordN на форуме в Segnetic это тоже вы?

да, и много где еще, я не шифруюсь так-то.