Микроманометр: надо выбрать |
|
|
|
|
2.2.2010, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 2.6.2008
Из: Россия, Петербург
Пользователь №: 19314

|
Коллеги, хочу разжиться цифровым микроманометром с возможностью подключения трубки Пито. Посоветуйте пожалуйста правильный вариант.
Задачи такие: Диапазон - до 2000 Па (может быть до 1000) Режим индикации скорости воздуха. Требования к точности невысокие. Габариты лучше поменьше.
Звонил в несколько фирм, предлагают или Тесто 512 или изредка ДМЦ 01 примерно по одинаковой цене. Вопросы такие: -есть ли альтернатива (очень не люблю, когда мне предлагают что-то одно без возможности выбора) -в какую фирму в Питере лучше обращаться (ответственнее, соблюдают гарантийные обязательства, не динамят по сроку доставки или еще лучше держат на складе)
Вопрос приобретения б/у исправного прибора тоже рассматривается.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.2.2010, 17:15
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2010, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39143

|
Насколько я помню ДМЦ 01 напрямую скорость не показывает, и показания его сильно зависят от заряда батареи (у нас по крайней мере). Ну а так сотрите смотря сколько вам им работать если раз в месяц то и ДМЦ сойдет, да и поцене они с Testo я думаю сильно разнятся. Можно еще Кimo посмотреть, не знаю внесли их сейчас в реестр или нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2010, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 2.6.2008
Из: Россия, Петербург
Пользователь №: 19314

|
Большое спасибо, буду выбирать. Только дистрибьюцией КИМО в России, как оказалось, занимается жутковатая контора с советским стилем, производящая ДМЦ, отношение соответствующее. По телефону с их сайта и вовсе попадаешь в чью-то квартиру  . А за Dwyer спасибо, не знал про такой.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2010, 16:28
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10998
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
советую поискать китайцев. среди них попадаются приборы с потрясными характеристиками за смешные деньги. сужу по мультиметрам.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2010, 18:04
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(LordN @ 6.2.2010, 15:28)  советую поискать китайцев. среди них попадаются приборы с потрясными характеристиками за смешные деньги. сужу по мультиметрам. А есть хотя бы намёк, ГДЕ поискать? А то часто нахожу ссылки на конкретные сайты с китайской продукцией и правда, впечатляющей по набору свойств, но это - по "готовым целеуказаниям".
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2010, 19:00
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10998
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
знал бы прикуп - жил бы в сочи  они еще толком не начали окучивать наш рынок, а потому инфы - крохи.. на русском искать - смысла нет. искать на английском - нужно знать "китайский акцент"
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2010, 19:14
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(LordN @ 6.2.2010, 18:00)  знал бы прикуп - жил бы в сочи  они еще толком не начали окучивать наш рынок, а потому инфы - крохи.. на русском искать - смысла нет. искать на английском - нужно знать "китайский акцент"  Вот могу дать ссылку на сайт с анемометрами, термометрами и гигрометрами. Но микроманометров там нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2010, 8:02
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
|
|
|
|
|
|
|
|
8.2.2010, 9:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39143

|
Сайт интересный, спасибо Alem за ссылочку, только более подробная не окрывается жалко. А вот как их поверять каждый год ? В Финиксе
|
|
|
|
|
|
|
|
8.2.2010, 10:22
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
В поверку могут и не взять - китайский товар обычно не в реестре.
В этом случае нужно калибровать, можно самостоятельно. - Но это если вы работаете на результат.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.2.2010, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 29.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14959

|
а я вот тоже ищу прибор. Нашел такой - http://www.testo.kiev.ua/ZZ/en/site/Aktuel...10/testo510.htmTESTO-510. Кто-то сталкивался с таким? Какие есть отзывы? Ведь по сравнению с ТЕСТО-512 он в два раза дешевле! На разницу можно взять например ТЕСТО-410 с влагомером! Какие еще есть варианты для маленькой,но очень хорошей фирмы?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.2.2010, 16:31
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Он по погрешности не подходит: по ГОСТу и понятиям нам нужен первый класс.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.2.2010, 18:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 29.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14959

|
Цитата(alem @ 14.2.2010, 15:31)  Он по погрешности не подходит: по ГОСТу и понятиям нам нужен первый класс. Дааа... Почитал я про ТЕСТО 510. Получается его поргешность в +/-3Па. В пересчете на скорость получается +/- 2.2 м/с Значит для скоростей в диапозоне до 10м/с сильно неточно меряет. Хорошо - значит тогда выбор остается между TECTO 512 и TECTO 425. Если нам неь задачи мерять скорость выше 20м/с - надо брать ТЕСТО 425 ?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.2.2010, 20:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(zolo @ 14.2.2010, 17:06)  Какие еще есть варианты для маленькой,но очень хорошей фирмы? У вас на Украине еще до сих пор производится микроманометр ММН 2400. Недавно заказал на свою организацию такой. Мне он обошелся 8000 руб без трубки Пито. Всего-то. Копейки. А прибор сам по себе супер, долго его искал, хотя была возможность купить тесто. Это конечно лично мое мнение, кто-то скажет, мол, вчерашний век, плюс, конечно, у него есть свои недостатки, но главное его достоинство, как у автомата калашникова - вещь безотказная. Во всяком случае, в отличие от электронных дифманометров он не глючит.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.2.2010, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 29.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14959

|
Контора, в которой я раньше работал, брала - ММЦ-200. Я сам приезжал в эту фирму чтоб его купить. Но узнал стоимость и в шоке ушел из магазина. Это было год назад. Сейчас смотрю на разные приборы и вижу что ММЦ-200 совсем не дешевый. Не намного дешевле ТЕСТО
Сообщение отредактировал zolo - 14.2.2010, 20:28
|
|
|
|
|
|
|
|
15.2.2010, 6:29
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Микроманометр я беру на самые ответственные замеры, - но автор темы, как я понял, аналоговые приборы не рассматривает.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.5.2010, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Подскажите чем можно подкрасить спирт в ММН 240? Только что-нибудь попроще, на бытовом уровне (ну условно чернилами, там, или что-то в этом духе, что реально под рукой всегда имеется)
|
|
|
|
|
|
|
|
20.5.2010, 12:02
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
марганцовка
|
|
|
|
|
|
|
|
20.5.2010, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Vict @ 20.5.2010, 13:02)  марганцовка О, спасибо, мысль
|
|
|
|
|
|
|
|
20.5.2010, 14:40
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Там надо бумажку белую вложить под шкалу, в лоток. Все эти подкраски вызывают образование осадка, который скапливается в нижней трубки. Хотя если регулярно чистить, то можно и подкрасить. Рекомендуют метолоранж или метилрот.
Метилоранж.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.5.2010, 14:52
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вообще-то, можно карамельный краситель, если раздобудете. Широко не применялся, так как метилоранж разом делает спирт непригодным к употреблению, а карамельный краситель - совсем наоборот.
|
|
|
|
|
|
|
|
22.5.2010, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Блин, спрашивал про подкраску, а выяснилось что спирта в наличии нет. В понедельник хотели прибор использовать. В аптеках спирт без рецепта не продают. Открываю Жруавлева, читаю: "Если при измерении применяют жидкость с плотностью не совпадающей с плотностью спирта... то необходимо пересчитать полученный результат по зависимости..." Ниже приведен коэффициент объемного расширения воды. То есть я могу использовать дистиллированную воду? Если так, то зачем тогда вообще использовать спирт, дистиллированная вода доступней. Или речь идет о возможности применения только спиртов с другой плотностью?
|
|
|
|
|
|
|
|
22.5.2010, 21:36
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
"Тяжеловата" вода.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.5.2010, 15:10
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Вязкость не та. Например, после транспортировки нужно долго ждать, пока уровень не установится. Есть ещё какие-то неудобства, сразу не вспомню.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.5.2010, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Ясно. Вроде есть возможность достать этиловый технический ну и кое-какие варианты по другим одноатомным спиртам есть. А с медицинским - беда, блин, наверное, наркотики с оружием найти проще...
|
|
|
|
|
|
|
|
23.5.2010, 19:40
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Технический ядовит. Не шутите.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.5.2010, 19:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140

|
Берите денюжку и на ликёро-водочный.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.5.2010, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Skaramush @ 23.5.2010, 20:40)  Технический ядовит. Не шутите. Ядовит для кого? Для того кто пьет? Пить его вроде не планируем, хотя на работе его у нас пьют - и ничего, все живы здоровы, если уж денатурат пьют и не травятся, то уж этот-то тем более. Я его, кстати, хочу у этих кадров и отжать. Отличается он от медицинского, как выяснилось после работы с гуглом, тем, что делают его из органики, но не пишевой, т.е. не из зерна, а из целлюлозы. Почему вреден - имеются в небольщих количествах примеси, в том числе метанол. Естественно, что спирт будем хранить в недоступном месте. У меня еще вариант по метанолу имеется.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.5.2010, 19:57
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Гена @ 23.5.2010, 19:52)  Берите денюжку и на ликёро-водочный. Кстати, да. Я на рынке брал. Естественно, не на прилавке.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.5.2010, 20:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Skaramush @ 23.5.2010, 20:57)  Я на рынке брал. Естественно, не на прилавке. Прикол: в одной из аптек мне дали наводку, мол, в соседнем ларьке из-под полы продают. Прихожу, спрашиваю - не продают. Судя по испуганным глазам продавщицы - приняла меня за оперативника, видать привыкла к другому контингенту. Синяков по-близости не оказалось, а то бы заслал их.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.5.2010, 6:26
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Вам нужен технический спирт, 1-сорт. У медицинского плотность отличается. В принципе любой этиловый спирт подходит, даже сырец, - но плотность надо проверить и пересчитывать на фактическую. Могут разбавить даже хороший спирт. Химики говорят, что метиловый тоже хорошо подходит, - но тогда надо исключить возможность распития.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.5.2010, 19:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39143

|
У меня несколько лет была аналогичная ситуация с покупкой спирта. Только мне не продавщица рекомендовала, а стоящий за мной мужчина достаточно потрепанной наружности. Сказал "Бери браток боярышник и не мучайся". По поводу надежности ММН240 полностью согласен с Ин.ТГВ. Только я считаю за недостаток, что замеры данным прибором приходится проводить вдвоем.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.5.2010, 19:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(dimka63 @ 24.5.2010, 19:34)  У меня несколько лет была аналогичная ситуация с покупкой спирта. Только мне не продавщица рекомендовала, а стоящий за мной мужчина достаточно потрепанной наружности. Сказал "Бери браток боярышник и не мучайся". По поводу надежности ММН240 полностью согласен с Ин.ТГВ. Только я считаю за недостаток, что замеры данным прибором приходится проводить вдвоем. Можно и в одиночку. Придётся с фиксатором трубки подумать (себе кронштейн магнитный делал). И подсветка трубки - совсем не лишнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.5.2010, 21:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 27652

|
После "похода" в ларёк обязательно в ближайшей лаборатории замерьте плотность купленной жидкости. Учитывайте её при измерениях. PS. Недавно в Ростесте мне говорили, что появился какой-то импортный прибор, аналог ММН, очень хорошего качества.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.5.2010, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Skaramush @ 24.5.2010, 20:45)  (себе кронштейн магнитный делал). Что из себя представляет? Поделитесь, пожалуйста, секретом мастерства! Что касается трудностей измерений ММН в одиночку, скажу, что мерить анемометром testo 416 в канале гораздо сложнее - чуть повернул штангу, на полмиллиметра - получите искажение, а ведь как он у тебя в канале расположился невидно, ориентиров никаких, отверстие сверлишь под под диаметр зонда - 16 мм. а штанга - 6 мм - надо уплотнять отверстие. Уплотнить, к примеру, можно куском резины, которую надо рукой прижимать к воздуховоду, в друкой руке штанга, третьей руки для прибора нет, магнита на нем тоже нет, а еще и записывать четвертая рука нужна. А ММН? Одной рукой трубку держишь, прибор стоит, на него только смотришь, второй рукой результаты записываешь. Нормально.
Сообщение отредактировал Ин.ТГВ - 26.5.2010, 20:02
|
|
|
|
|
|
|
|
27.5.2010, 5:14
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Нормальное звено - два человека, это желательно и при цифровых приборах. Я как-то на одном объекте уборщицу подрядил - записывать знаний особых не надо. Да и веселее.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.5.2010, 13:40
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Ин.ТГВ @ 26.5.2010, 20:01)  Поделитесь, пожалуйста, секретом ... На следующей неделе. Извините, сейчас в небольшой запарке. Вдруг - три объекта и как всегда - полгода пусто, и вдруг надо "вчера до обеда".
|
|
|
|
|
|
|
|
6.6.2010, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Добрый вечер. Мне надо определить производительность приточной системы. Ну, вобщем, дело-то не архи сложное - замер в воздуховоде тем же ММН, расчет скорости, вычисление расхода... Дело в том, что я не имею технической возможности этого сделать, в силу ряда причин, поэтому расход представляется возможным определить путем определения расходов на 6 ВР системы типа ДПУ и последующего суммирования. Вобщем, знаю, что есть специальные насадки на анемометры - например тесто 417 с насадком и прочие аналоги. Но у меня из анемометров только тесто 416. Пробовал такой вариант: кусок воздуховода соответствующего диаметра длиной около метра плотно приставляется к ДПУ (по наружке). Тесто 416 меряется скорость по 4 симметричным точкам. В результате огромные расхождения по значения скорости - поток в воздуховоде не выравнялся до более-менее приемлемых значений. Пробовал еще так: водил зондом по срезу воздуховода плавно с осреднением скорости - но тут тоже большой точности не получается, все-таки поле скоростей далеко до приемлемых для измерений значений. И самое главное, что при таких способах не получилось добиться воспроизводимости результатов. Вобщем прошу помощи по данному вопросу, чет не могу сообразить...
Сообщение отредактировал Ин.ТГВ - 6.6.2010, 22:14
|
|
|
|
|
|
|
|
6.6.2010, 23:07
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А воронку с переходом на 100 или 125 и прямым участком для замера по малому сечению сделать возможно.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2010, 7:49
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Вам нужна осесиммитричная конструкция, типа ведра с отверстием в дне, около мм 100. Несколько раз я делал воронки из пластиковых канистр. Если расхождения по сечения меньше чем в два раза, можно считать среднюю скорость.
Замерить с 416 можно, но остальные детали нужно смотреть по месту, не видя трудно подсказать.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2010, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Skaramush @ 7.6.2010, 0:07)  А воронку с переходом на 100 или 125 и прямым участком для замера по малому сечению сделать возможно. ДПУ у меня 250 мм. Наверное 100 или 125 мм прямого участка после воронки маловато будет. В общем идея понятна. Но есть сомнения в плане достоверности результатов при такой схеме. Или я не прав?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2010, 7:51
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Опечатки прошу игнорировать.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2010, 7:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(alem @ 7.6.2010, 8:49)  Вам нужна осесиммитричная конструкция, типа ведра с отверстием в дне, около мм 100. Несколько раз я делал воронки из пластиковых канистр. Если расхождения по сечения меньше чем в два раза, можно считать среднюю скорость.
Замерить с 416 можно, но остальные детали нужно смотреть по месту, не видя трудно подсказать. Ясно. Мысль ясна. Все логично. Но искажения?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2010, 14:06
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Ожидаемую точность я заочно оценить не могу. Но вообще это можно сделать и исходя из опыта, и по стандартной методике. Не в 10 же раз вы ошибётесь? Смотрите на среднюю величину, повторите пару раз - если вошли в 20%, то можно смело мерить. Большей точности с таким комплектом в таких условиях вы не получите.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2010, 21:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(alem @ 7.6.2010, 15:06)  Смотрите на среднюю величину, повторите пару раз - если вошли в 20%, то можно смело мерить. Ну это, я так понимаю, вы имеете ввиду точность при измерениях на насадке. Это понятно. Понятно также, что предложенные вами и Skaramushем варианты конструкций насадок для измерений выгодно отличаются от моего варианта с куском воздуховода. Фактически это самопальный вариант заводских насадок. Но при этих насадках характер потока меняется очень сильно, по сути, получаем новый ВР, который имеет мало общего с исходным. Мне, по крайней мере, так кажется, поэтому и возникают некоторые сомнения, или я гоню?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.6.2010, 21:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
При невысоком сопротивлении, характер потока для вас не имеет никакого значения. Вы снимете расход через ваш ВР. Что вам и требуется. Сечение, на которое выполнять переход, можете выполнить из необходимого измеряемого расхода. Чтоб из за разгона большое сопротивление не схлопотать. Но и тут можно прикинуть коррекцию и получить достаточно точный результат.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.6.2010, 3:47
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Примерно то же, но другими словами:
Если сопротивление насадка в пределах 1% потерь давления в сети, то его практически можно не учитывать. Если больше, то многочисленные замеры дают некоторое занижение, но без точного замера на магистральных участках вы его отследить и компенсировать соответствующими поправками не можете, так что добейтесь минимального сопротивления насадка, максимальной устойчивости потока в мерном сечении насадки, желательно воспроизводимости, хотя это уже субъективный фактор, и мерьте. Вы не в космос корабль запускаете.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.6.2010, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 2.6.2008
Из: Россия, Петербург
Пользователь №: 19314

|
Цитата(Ин.ТГВ @ 20.5.2010, 13:10)  О, спасибо, мысль  Как результат?
|
|
|
|
|
|
|
|
8.6.2010, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(HEKTO @ 8.6.2010, 11:37)  Как результат? Да никак, не стали мы спирт подкрашивать. Последовали совету алема, подложили под трубку белую бумажку, все устраивает.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.8.2010, 11:35
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10998
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата Ещё раз об анемометрах у нас выгоднее, проще и надежнее каждый раз приобретать новый прибор чем поверять старый. это касается анемометров с трубкой пито
|
|
|
|
|
|
|
|
24.8.2010, 13:35
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(Vera Vent @ 24.8.2010, 12:04)  Ещё раз об анемометрах. Год назад приобрели анемометр АТТ-1004. Сейчас он поверку не прошёл  Год работы впустую  Подготовиться надо было, помыть как следует, окалибровать. С поверителями можно было поработать, они за небольшие деньги иногда сами промывают. И вообще покупайте testo или аналогичное, забудете большинство проблем - а деньги такие-же.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Vera Vent_*
|
24.8.2010, 15:51
|
Guest Forum

|
АТТ-1004 анемометр с зондом "обогреваемая струна". Аналогичный Testo, на момент покупки атт, стоил раза в 2 больше.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.8.2010, 15:58
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(Vera Vent @ 24.8.2010, 15:51)  АТТ-1004 анемометр с зондом "обогреваемая струна". Аналогичный Testo, на момент покупки атт, стоил раза в 2 больше. Сейчас разрыв обычно меньше, тем более экономия, как погляжу, не оправдалась. Но вообще я о другом: термоанемометры склонны к потере точности из-за загрязнения датчика, особенно если мерить на выхлопе. - это надо знать и периодически исправлять.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Vera Vent_*
|
25.8.2010, 16:11
|
Guest Forum

|
Александр, мне предложили следующие приборы: дифференциальный манометр ДМЦ-01М с трубкой пневмометрической конструкции НИИОГАЗ; анемометр VT-100 или LV-100. Стоит ли их покупать? По гарантии обменяем АТТ или, по взможности, заменить АТТ заменить на LV?
|
|
|
|
|
|
|
|
25.8.2010, 16:25
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Тема приборов для наладки несколько раз обсуждалась в деталях, поищите. Я сторонник отечественных аналоговых (ММН 2400 и т.п.) или однофункциональных немецких цифровых приборов, думаю, французские им не уступают.
Выбор приборов зависит от задач, бюджета, ожидаемой окупаемости и т.п.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Vera Vent_*
|
26.8.2010, 15:37
|
Guest Forum

|
Цитата(alem @ 25.8.2010, 17:25)  Тема приборов для наладки несколько раз обсуждалась в деталях, поищите. Я сторонник отечественных аналоговых (ММН 2400 и т.п.) или однофункциональных немецких цифровых приборов, думаю, французские им не уступают.
Выбор приборов зависит от задач, бюджета, ожидаемой окупаемости и т.п. Темы я видела.Отзывов о ДМЦ и АТТ я там не нашла. Я полностью с Вами согласна, что хороший специалист должен выполнять работу любыми доступными средствами... Но как быть начинающему? "СПЕЦИАЛИСТЫ" до меня оставили ММН 2400 с полность забитыми каналами и трубкаим Пито без паспортов и поверок  Замеры проводили за 3 месяца до моего прихода... Хотя складывается впечетление, что за 5 лет их делали на бумаге, изредко выходя на место. Схемы в паспортах не соответствовали смонтированым системам. Задачи: промышленное химичекое предприятие, количество вентсистем - около 200, производительностью от 50 до 80 000 м3/час, насадки - решётки и диффузоры. Количество инженеров - 1, в помощь - слесаря. Требуется производить инструментальную проверку и регулировку систем согласно ВНЭ. Нужно покупать оптический тахометр для замеров крышных вентиляторов ВЕЗА и GEA 614 серии?
|
|
|
|
|
|
|
|
26.8.2010, 15:47
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
С ДМЦ я работал. Не очень удобно, но можно. Тахометр на вашем объекте не нужен. На такое количество установок штат нормальный - когда всё обмерите, можно будет интенсивно заниматься самообразованием и подрабатывать.
Микроманометр, трубка 1,5 м, анемометр - этого хватит.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.8.2010, 19:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Vera Vent @ 25.8.2010, 17:11)  дифференциальный манометр ДМЦ-01М А что мешает начать работу с ММН 240, коли он у вас имеется? Или прибор настолько в плохом состоянии, что привести его в порядок невозможно? У него, конечно, есть свои ограничения, но поставленные задачи позволяет решать отлично. А если вы только начинаете работать в данной области, так вообще лучше вам начать именно с него - мне (я не профи), лично, он помог многое понять и вообще почувствовать работу систем.
Сообщение отредактировал Ин.ТГВ - 26.8.2010, 19:54
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Vera Vent_*
|
27.8.2010, 8:26
|
Guest Forum

|
Цитата(Ин.ТГВ @ 26.8.2010, 20:40)  А что мешает начать работу с ММН 240, коли он у вас имеется? Или прибор настолько в плохом состоянии, что привести его в порядок невозможно? У него, конечно, есть свои ограничения, но поставленные задачи позволяет решать отлично. А если вы только начинаете работать в данной области, так вообще лучше вам начать именно с него - мне (я не профи), лично, он помог многое понять и вообще почувствовать работу систем. Мне мешают как раз его органичения: -я согласна с мнением Skaramush в пред.темах; -график замеров составляла с учётом, что в одном помещнии сразу мерить вытяжки, приточки, ВПД и ППД. -системы надо замереть во всех точках, а как мерить ММН на решётках (без дополнительных отверстий), диффузорах и крышных вентиляторов я не знаю ( Теперь придётся из всех систем выбирать подходящие под условия и производить замеры на линиях всасывания и нагнетания, и где есть по проекту, в контрольных точках. И после приобретения нового анемометра снова выходить на эти системы и продолжать замеры. Уж лучше, пока есть время, навести поряок в паспортах, определиться с лестницами, стремянками, лесами и подготовить таблицы для расчётов.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.8.2010, 8:58
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Первые лет 10 работы на аналогичном предприятии, только побольше раз в 6, я обходился ММН.
Единственное принципиально неудобство такое: для замеров нужны два человека, работающих на постоянной основе, иначе о точности придётся забыть.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Vera Vent_*
|
27.8.2010, 10:17
|
Guest Forum

|
Цитата(alem @ 27.8.2010, 9:58)  Первые лет 10 работы на аналогичном предприятии, только побольше раз в 6, я обходился ММН.
Единственное принципиально неудобство такое: для замеров нужны два человека, работающих на постоянной основе, иначе о точности придётся забыть. Проблема с ММН решилась - я одна. Александр так как вы работали на аналогичном предприятии, подскажите что лучше гнаться за количеством замеров (соблюдения графика + внеплановые) или доводить работу каждой системы до проектных значений, но тогда график "полетит".
|
|
|
|
|
|
|
|
27.8.2010, 10:19
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
График делайте, проекты лучше корректируйте на факт по результатам замеров в рабочей зоне. Реконструкцию только если корректировка проекта не подходит.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.8.2010, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(Vera Vent @ 27.8.2010, 11:17)  Проблема с ММН решилась - я одна. Я работаю один. Александр имел ввиду лишь то, что второй человек должен тоже хорошо разбираться в том, что происходит, а вот просить случайного человека подержать трубку, снять отсчет - верно, о точности придется забыть.
|
|
|
|
|
|
|
|
22.10.2010, 18:44
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74524

|
Подкрасить спирт в ММН-240 нет ничего проще: Открываешь заливную горловину и опускаешь в неё пишущий конец фломастера (желательно черного), поболтал его в спирте и порядок.Даже Госповерку прибор пройдет,проверено. Марганцовка оставляет на трубке коричневый налет который смывается щавелевой кислотой.Фломастер окрашивает шланли и стекло не трогает. С уважением, наладчик с 30-летним стажем.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.10.2010, 11:32
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22560
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Одно уточнение - ни в коем разе не употреблять для подобного "перманентный маркер".
|
|
|
|
|
|
|
|
24.10.2010, 8:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 26277

|
Для информации. Несколько лет назад довелось побывать в ЦАГИ на ул. Радио (в лаборатории малых скоростей), - рядом с музеем Жуковского. Они пользуются спиртовым микроманометром. Его отличие в том, что у него наклонная трубка с измерительной шкалой имеет длину примерно 1.0 м. Конечно и коллектора различных диаметров на линии всасывания используют и камера статического давления есть. Сказали, что этап с использованием цифровых приборов прошли и вернулись к простым, но надежным. В испытательной лаборотории бывшего Сантехпроекта, где раньше все промышленные вентиляторы испытывали также использовали спиртовой микроманометр.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.10.2015, 15:53
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.10.2015
Пользователь №: 280495

|
Здравствуйте! Хочу приобрести дифференциальный микроманометр в Китае, на Aliexpress. Если у кого-нибудь есть опыт приобретения микроманометров на Aliexpress, прошу помочь с выбором продавца. Задачи: измерение параметров давления газа (динамическое и дифференциальное давление) для регулировки газовых клапанов в бытовых газовых котлах. В принципе, нашел по критериям положительных отзывов такую модель, но все же хочу проконсультироваться со специалистами, чтобы развеять все сомнения и исключить ошибки. Заранее благодарю всех за помощь!!!
Сообщение отредактировал Tunqus - 18.10.2015, 16:05
|
|
|
|
|
|
|
|
24.12.2015, 15:45
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.10.2015
Пользователь №: 280037

|
[quote name='Vera Vent' date='26.8.2010, 15:37' post='555146'] Темы я видела.Отзывов о ДМЦ и АТТ я там не нашла. Я полностью с Вами согласна, что хороший специалист должен выполнять работу любыми доступными средствами... Но как быть начинающему? "СПЕЦИАЛИСТЫ" до меня оставили ММН 2400 с полность забитыми каналами и трубкаим Пито без паспортов и поверок  Замеры проводили за 3 месяца до моего прихода... Хотя складывается впечетление, что за 5 лет их делали на бумаге, изредко выходя на место. Схемы в паспортах не соответствовали смонтированым системам. Задачи: промышленное химичекое предприятие, количество вентсистем - около 200, производительностью от 50 до 80 000 м3/час, насадки - решётки и диффузоры. Количество инженеров - 1, в помощь - слесаря. Требуется производить инструментальную проверку и регулировку систем согласно ВНЭ. подобная ситуация у нас.До нас работали в таком же темпе на производстве с вентси-ми по кол-ву больше в 6-7 раз,столкнулись с большим колличеством нюансов,в том числе и с выбором прибора,цена не важна,остановились на testo 435-4.сейчас меряем ДМЦ-01М,и ммн-2400,точность замеров "старичком"гораздо выше,дмц в шкафу. Есть один вопрос... нужно производить замеры в точках выбросов от газооч.,в воздушном потоке присутствуют части хим.среды в жидкой форме,интересно чем можно промерять расход,влажность и температуру в газоходе.Базовых знаний в данной сфере нет,может кто-нибудь что подскажет.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|