водоснабжение бассейна, схемка Опции

[Олька]

Привет!! Помогите пожалуйста!! Первый раз проектирую бассейн, в тяжелых потугах родила схемку водоснабжения. Посмотрите пожалуйста, будет ли она работать????

Прикрепленные файлы

 схема_водоснабж_бассейна.jpg ( 198,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 732

 

[Олька]

Привет!! Помогите пожалуйста!! Первый раз проектирую бассейн, в тяжелых потугах родила схемку водоснабжения. Посмотрите пожалуйста, будет ли она работать????

Прикрепленные файлы

 схема_водоснабж_бассейна.jpg ( 198,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 732

 

[sergeydmz]

Будет.
Для опорожнения бассейна на шестипозиционном клапане есть соответствующее положение (дополнительный отвод не нужен).
Работа пылесоса обычно организовывается через главный рециркуляционный контур.
Автодолив обычно после насоса фильтра.
При сбросе в канализацию разрыв струи.
Возврат от измерительной ячейки на вход насоса фильтра, обязательно установить ротаметр.
Пробоотборник и расходомер после каждого фильтра.

[Олька]

Спасибо большое!!! Можно уточнить (просто голова уже кругом) - то есть получается, что с донного слива отдельный трубопровод в канализацию не нужен?? А вся вода с пылесоса идет на фильтры, а потом обратно в бассейн?? И извиняюсь за глупый вопрос - не совсем понятна фраза: "Возврат от измерительной ячейки" Что это такое?

[sergeydmz]

Это выполняется на шестипозиционном клапане (WASTE).
Да, выполняется обычный цикл фильтрации.
Автоматические станции дозации оснащены измерительными ячейками с электродами, расход воды обычно до 100 л/час (в зависимости от типа ячейки). Обратный трубопровод этой ячейки целесообразно подключать на вход насоса фильтра (измерительный контур станции дозации в байпас насоса фильтра).

[seriy04]

[quote name='Олька' date='7.3.2010, 20:02' post='495389']
Привет!! Помогите пожалуйста!! Первый раз проектирую бассейн, в тяжелых потугах родила схемку водоснабжения. Посмотрите пожалуйста, будет ли она работать????
[/quote/]
На мой взгляд есть пару неточностей, почему на станцию дозации идет два трубопровода? Нужен один, и потом от насосов дозаторов два "впрыска". Донников не меньше двух (плюс проверка на пропуск воды при промывке фильтров), нужна ли форсунка гидропылесоса???можно вставлять шланг прямо в скиммер (вопрос спорный). После 6-ти позиционного вентиля я не ставлю краны, только на сбросе в канализацию.Обратный клапан на цирк насосах не требуется.Подпитка НЕ через разрыв струи!!!! и фильтр-отстойник перед счетчиком.И как она будет у вас работать в автомате?? (существует автоматические подпиточные станции). Сброс при промывке фильтров и опорожнения бассейна согласно ДБН Спортивные сооружения в ливневку с разрывом струи. Отсекающие краны на теплообменник.
Расходомер поставил бы один, перед входом в бассейн. А не после каждого фильтра. Два рабочих насоса, один резервный. Расход на станцию анализатор фирмы Astralpool 60 л/час.

P.S. Извините если повторяюсь с советами коллег.

[sergeydmz]

to seriy04
Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию.
Форсунка удобнее в эксплуатации.
Со временем клапан начнёт пропускать (стирается уплотнение).
А где разрыв струи?
Расходомер не такой дорогостоящий узел, а польза при определении возможных неисправностей очень пригодится.
А как быть с комплектными фильтр установками с одним насосом? Логика работы второго насоса? Резервирование это есть хорошо в любом случае.

[Олька]

Огромное спасибо за советы, обязательно учту!!!!

[Насосник]

1. Улыбнули насосы ниагара и америка.
2. Фильтры лучше брать немецкие и полностью автоматические
3. Не стоит изобретать велосипеда с ротаметрами. Лучше запроектировать комплектную автоматическую систему измерения и дозирования.
4. Все комплектующие лучше брать от одного производителя, включая закладные детали в чашу бассейна.
5. Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)
6. Число форсунок и естественно вся обвязка зависят от их типа и разные у разных производителей.

[seriy04]

to seriy04
Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию.
Форсунка удобнее в эксплуатации.
Со временем клапан начнёт пропускать (стирается уплотнение).
А где разрыв струи?
Расходомер не такой дорогостоящий узел, а польза при определении возможных неисправностей очень пригодится.
А как быть с комплектными фильтр установками с одним насосом? Логика работы второго насоса? Резервирование это есть хорошо в любом случае.

"Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию." Имелось ввиду что на станцию анализатор (автомат. станция дозации) идут две трубы для забора воды на анализ, для чего???а обратку лучше перед насосом.
Установка одного насоса к одному фильтру дает нам преимущество в случае поломки одного фильтра/насоса, и в некоторых случаях удобство при промывке.
Иногда требуется использование резервного насоса при промывке (когда скорость фильтрации меньше 30 м/час) и точка сброса в канализацию находиться далеко... (большие бассейны, аквапарки...)

1. Улыбнули насосы ниагара и америка.
2. Фильтры лучше брать немецкие и полностью автоматические
3. Не стоит изобретать велосипеда с ротаметрами. Лучше запроектировать комплектную автоматическую систему измерения и дозирования.
4. Все комплектующие лучше брать от одного производителя, включая закладные детали в чашу бассейна.
5. Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)
6. Число форсунок и естественно вся обвязка зависят от их типа и разные у разных производителей.

Согласен со всеми пунктами кроме одного, "Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)" - зависит от финансовых возможностей заказчика, форсунки и прочая закладная ерунда выполненная из качественного, стойкого к УФ пластика. Опыт использования нашей фирмой уже 17 лет...Все нормально функционирует. Не спорю из н/с лучше, но и дороже....

[sergeydmz]

"2.17. Системы, обеспечивающие водообмен в ваннах бассейна, должны быть оборудованы расходомерами или иными приборами, позволяющими определить количество рециркуляционной воды, подаваемой в ванну, а также количество свежей водопроводной воды, поступающей в ванну бассейна рециркуляционного или проточного типа."
"На напорной линии у каждого насоса следует предусматривать обратный клапан, задвижку и манометр, а на всасывающей - установку задвижки и манометра. При работе насоса без подпора на всасывающей линии задвижку устанавливать на ней не требуется."
Расход воды через измерительную ячейку с электродами подразумевает наличие двух трубопроводов.
Берите насос с большим напором.

[Насосник]

Согласен со всеми пунктами кроме одного, "Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)" - зависит от финансовых возможностей заказчика, форсунки и прочая закладная ерунда выполненная из качественного, стойкого к УФ пластика. Опыт использования нашей фирмой уже 17 лет...Все нормально функционирует. Не спорю из н/с лучше, но и дороже....

желтеет этот пластик через год-два.
Разница в цене между нерж и пластиковыми детальками (скимер, форсунки) настолько мизерна по сравнению со стоимостью бассейна, что это никак не влияет на кошелек заказчика.

[seriy04]

желтеет этот пластик через год-два.
Разница в цене между нерж и пластиковыми детальками (скимер, форсунки) настолько мизерна по сравнению со стоимостью бассейна, что это никак не влияет на кошелек заказчика.

Значит не качественный пластик, наш вроде нормуль стоит.Кстати н/с тоже желтеет, на ней кальцификации появляються, и ее надо чистить.

"2.17. Системы, обеспечивающие водообмен в ваннах бассейна, должны быть оборудованы расходомерами или иными приборами, позволяющими определить количество рециркуляционной воды, подаваемой в ванну, а также количество свежей водопроводной воды, поступающей в ванну бассейна рециркуляционного или проточного типа."
"На напорной линии у каждого насоса следует предусматривать обратный клапан, задвижку и манометр, а на всасывающей - установку задвижки и манометра. При работе насоса без подпора на всасывающей линии задвижку устанавливать на ней не требуется."
Расход воды через измерительную ячейку с электродами подразумевает наличие двух трубопроводов.
Берите насос с большим напором.

Даже не буду пытаться спорить с нормами, только зачем в скиммерном бассейне обратный клапан или много вы видел манометров на бассейнах до 100м3.
Производители Dinotec, Astralpool, Sena и т.д. используют один подающий трубопровод и обратку к станции дозации. И мне это понятно, зачем две линии подачи?отдельно на определение рН и хлор??смысл?

Сообщение отредактировал seriy04 - 10.3.2010, 17:11

[Насосник]

Значит не качественный пластик, наш вроде нормуль стоит.Кстати н/с тоже желтеет, на ней кальцификации появляються, и ее надо чистить.

нормуль стоит, и ... желтеет Чудес не бывает.
Всегда считал, что кальцификация - термин чисто медицинский и никак не технический.

[seriy04]

нормуль стоит, и ... желтеет Чудес не бывает.
Всегда считал, что кальцификация - термин чисто медицинский и никак не технический.

Медицинский)))

[st_dir2]

очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?

[seriy04]

очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?

А чем собственно сложность выбора?Есть номинальный расход, проблемы с подбором не должно быть. Единственное стараюсь не за ужать диаметр, большие потери, а насосы на бассейн высокопроизводительные и низконапорные. Сейчас отдаю предпочтение (особенно на больших общ. бассейнах) ультразвуковым расходомерам.

[Гость_Shtalber_*]

Спасибо, тема была мне очень полезна.

[Насосник]

очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?

На циркуляцию зачем расходомер?

Сообщение отредактировал Насосник - 12.3.2010, 17:00

[seriy04]

На циркуляцию зачем расходомер?

Нужно в соответствии с Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов. п. 4,15.
А также для контроля времени водообмена в бассейне, контроля работы насосов и фильтров.

[st_dir2]

и по СанПин тоже требуется.
еще вопрос скорость фильтрации и обратной промывки только по СниПу наружки? или есть еще НОРМАТИВНЫЕ требования? Ссылки на литературу для проектантов ничто...

[Elekosha на рабо...]

Нужно в соответствии с Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов. п. 4,15.
А также для контроля времени водообмена в бассейне, контроля работы насосов и фильтров.

не действует

[Vict]

не действует

на основании чего такой грозный вывод? Что имеет справочное пособие, к отмене снипа. Только ваша логика?

[seriy04]

не действует

К сведению у нас в Украине есть ДБН (ДержБудНорми) в которых нормируется время опорожнения и время наполнения бассейна. Точно сказать какой норматив в России действует,а какой нет не берусь.

[Гость_Elekosha_*]

на основании чего такой грозный вывод? Что имеет справочное пособие, к отмене снипа. Только ваша логика?

На основании приложения Г СНиПа 31-06-2009, выпущенного взамен СНиП 2.08.02-89*.

[Vict]

На основании приложения Г СНиПа 31-06-2009

во-первых не Г а В, во-вторых прочтите внимательно то предложение.

[Гость_Elekosha_*]

во-первых не Г а В, во-вторых прочтите внимательно то предложение.

Да, В, я ошиблась.
Вот это предложение:

С введением в действие СНиП 31-06 Справочные пособия к СНиП 2.08.02 отменяются. Их использование допустимо в пределах действующей нормативной документации.

А пределы действующей документации - оставшийся СНиП по наружке. Иных нет. Данные в приложении к отмененному СНиПу противоречат действующим нормам.

[Гость_груня_*]

я не нашла подпитку и дозирование коагулянта. А водный пылесос по-моему присоединяется к скиммеру

[nick2]

А водный пылесос по-моему присоединяется к скиммеру

Донный пылесос МОЖЕТ присоединяться к скиммеру.
а может к своей форсунке или специальному крану.
или к своему насосу, когда насос фильтровальной установки имеет большУю мощность.

я не нашла подпитку

подпитка: см. водомерный узел+предфильтр. подпитка - в ручном режиме

Советы из практики и СНиПов
для ОЛЬКА:
на каждую установку рекомендую отдельный насос - это дает независимость. У Вас общественный бассейн. времени для остановок не будет, надо иметь резерв .

для басса такого объема (150 м3) рекомендую схему водоомена для переливного басса. скиммерные можно применять для бассов до 100 м3, и , в основном , для частных бассейнов.

и дозирование коагулянта

дозирование стоит предусмотреть.

для общественных рекомендую максимум автоматики, в т.ч. и на подпитку.
по СНиПу необходим учет рециркуляционной воды. добавьте счетчик-расходомер на линию подачи воды после фильтров. расходомер лучше полного сечения, например "Взлет" (наши Питерские).

плюс краны отбора проб на подпитке и перед фильтрами.



Сообщение отредактировал nick2 - 24.5.2010, 11:54

[squash]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, господа: есть ли возможность осуществить дозацию коагулянта одним насосом (Astral Exactus 57156 5 л/ч, 10 бар) сразу в 2 трубопровода? У меня после насосов циркуляционный трубопровод раздваивается и идет на 2 фильтра (Astral Berlin 1050mm), после чего снова объединяется. Возможности врезать до разделения особо и нет (жесткая нехватка места). Как можно выйти из ситуации, не покупая второй насос?

[nick2]

Вариант 1 - приклеить к трубопроводу переход на резьбу для подключения коагулянта.
вот такой.
 _______________________________.JPG ( 4,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

или такой  _____________________________.JPG ( 4,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

вариант 2 - (грубый, но действенный) - Судя по габариту фильтров, у Вас трубопроводы диаметром не менее сотки.

после насосов циркуляционный трубопровод раздваивается

значит есть тройник.
сверлите отверстие в тройнике на развилке и вклеиваете переход на резьбу. например, такой.
 _____________________________.JPG ( 4,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


P.S. на всасе насоса дозатор не врезайте.
и, у Вас же переливной бассейн.
капайте прямо в переливные емкости, и не парьтесь.

Сообщение отредактировал nick2 - 23.12.2013, 10:26