Обследование системы оборотного водоснабжения, Как проводится? Опции

[Ugine_42]

Доброго времени суток увжаеммые коллеги!Не подскажите как проводится детальное обследование системы обортного водоснабжения?Где можно посмотреть соотвествующую информацию?Литература?Методики?Нормативы?....Какие измерения необходимо проводить для оценки эффективности ее работы????

[Ugine_42]

Доброго времени суток увжаеммые коллеги!Не подскажите как проводится детальное обследование системы обортного водоснабжения?Где можно посмотреть соотвествующую информацию?Литература?Методики?Нормативы?....Какие измерения необходимо проводить для оценки эффективности ее работы????

[andrey R]

Зависит от задачи. Для чего нужно обследование?

[Ugine_42]

Вообще на предприятии имеется система оборотного водоснабжения с применнием брызгального бассейна. Данное оборотно водоснабжение используется для охлаждения:
1. Компрессорного оборования.
2. Сталеплавильных печей.
3. Компрессорного оборудования кислородной станции.

Требуется провести аудит данной системы водоснабжения. Цель такая: вобще хотелось бы уйти (хотя бы частично) от использования брызгального бассейна, так сказать утилизировать тепло. По результатам инструментальных измерений расхода, температуры, примерно высчитать потребителя с максимальным тепловыделением. Допустим это будет цех сталеплавильных печей. И подключить параллельно к существующей системе оборотного водоснабжения-приточку (естествено тоже уже существующую). При этом в летний период времени будем переходить на брызгальный бассейн, а в зимний включать приточкув данном цеху.
Или перевести всех потребителей на такой режим: зимой-приточка, летом-бассейн.
Но для этого надо провести инструментальные измерения на существующей системе оборотного водоснабжения.

Может вы чего подскажите?Может есть другие способы утилизации (например тепловой насос, хотя мне смутно в это вериться)?Может есть смысл применения концевых охладителей?........Столкнулся с данным вопросом первый раз и хочется детально разобраться!.......
Кстати.....Литературы по данной теме днем с огнем не найдешь!

[andrey R]

Совсем уйти не получится, а частично можно. Но вот нужно ли - это как раз и есть Ваша задача, раз Вам того хочется
Но вроде ж об обследовании речь, а не о хотелках?

[Vict]

Зависит от задачи. Для чего нужно обследование?

эко Вы невнимательны...
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=534538

[andrey R]

эко Вы невнимательны...

Ну, я решил, что "Уважаемый Vano" этот вопрос уже разъяснил

[Ugine_42]

Совсем уйти не получится, а частично можно. Но вот нужно ли - это как раз и есть Ваша задача, раз Вам того хочется
Но вроде ж об обследовании речь, а не о хотелках?

Да из обследования вытекают хотелки.....
Хотелка одна-экономить!

А по информации ничего не скажите?Есть какая-либо???

[vod30]

Обратитесь в ОРГРЕС они занимались оборотными системами на ТЕС и других предприятиях где есть оборотка.
А по большому счету если хозяину мешают брызгальные бассейны или взамен них градирни. предложите перейти на прямоток. Пускай посчитают во сколько им водичка без оборотки обойдется. К сожалению ноу-хау здесь быть не может.
Методики по обследованию оборотных систем там же в ОРГРЕС должны быть.
Не знаю или московский ОРГРЕС сейчас работает. Львовский еще немного на ладан дышыт.
Можете во ВНИИВОДГЕО обратится

[Tzar]

1. Составить водно-химические балансы существующего положения и на перспективу (водный, тепловой баланс, баланс по солевым компонентам и т.д.). Балансы составить для теплого и холодного периодов года.
Чтобы составить балансы смотрим СНиП на водопровод, книги, например, "Водное хозяйство промышленных предприятий" Аксенова В.И. (Она есть на сайте), еще надо найти книги Шабалина и Серикова.
Правильно составленные балансы должны вам дать ответы на следующие вопросы:
- сколько и куда поступает воды;
- качество воды;
- расход продувки;
- расход подпитки;
- коэффициент упаривания,
и самое главное - вы сможете прогнозировать параметры оборотного цикла в зависимости от условий работы оборудования и сезона года.
2. Оцениваете стабильность воды (по критериям Ланжелье, Ризнера или другим). См. книги, например, "Справочник "Водоподготовка" издательства Акватерм. Ищется в сети на раз.
Исходя их этого определяете необходимость использования ингибиторов.
3. Оцениваете биообрастания и выявляете необходимость использования реагентов для их подавления. Здесь только экспериментально.
Исходя из полученных результатов смотрите что делать дальше.

предложите перейти на прямоток. Пускай посчитают во сколько им водичка без оборотки обойдется. К сожалению ноу-хау здесь быть не может.

да, прямоток - это решение всех проблем!!!! Охладители сносим и сдаем в аренду освободившиеся площади.

[Ugine_42]

Хммм.....прямоток?....а не дороговато?
...Спасибо за предоставленную информацию!.....А что касается инсрументальных измерений?Здесь же тоже важно провести их правильно!....Как они проводятя для соотвествующего хозяйства....и дальнейший их анализ?

[andrey R]

Хммм.....прямоток?....а не дороговато?

Зато просторно

[Tzar]

Хммм.....прямоток?....а не дороговато?
А что касается инсрументальных измерений?Здесь же тоже важно провести их правильно!.

Это вопрос или констатация факта?
Измерения проводите во-первых исходя из особенностей используемых приборов, например, вертушек гидродинамических или расходомеров ультразвуковых. Во-вторых надо какую-то статистику измерений набрать. Может быть в течение суток каждый час мерить, может в течение недели. Все зависит от режима работы производства.
Параллельно осуществляйте отбор проб воды для анализа на солевые компоненты, чтобы можно было водный баланс сопоставить с солевым и оценить правильность измерений. Если у вас электросталеплавильное производство, то в первом приближении можно составить солевой баланс по сульфатам.

[Ugine_42]

Коллега)Это я все прекрасно понимаю!.....Просто в нашем деле энергоаудиторов зачастую надо ссылаться на существующие утвержденные методические указания!)))......Хотя в этом случае я думаю.....этого делать не стоит....
Просто интересуюсь у Вас как наилучше провести измерения.....интервалы....периоды....
Я все прекрасно понимаю.....и с Вами согласен, то что Вы сказали....просто если есть методики и заморачиваться выдумывать велосипед не надо)

[Tzar]

Коллега)Это я все прекрасно понимаю!.....Просто в нашем деле энергоаудиторов зачастую надо ссылаться на существующие утвержденные методические указания!)))......
...
просто если есть методики и заморачиваться выдумывать велосипед не надо)

нет универсальной единой методики обследования оборотных циклов. Как вариант, можете поискать утратившие силу отраслевые сборники рекомендации по проектированию заводов черной металлургии, по обследованию и наладке очистных сооружений и т.д. Но если у вас нет знакомых в институтах типа Гипромезов, то вы их вряд ли найдете.
Когда я делаю обследование оборотного цикла, то начинаю работу именно с составления баланса. Потом когда ситуация проясняется в ход уже идут различные нормативные документы (СНиПы, рекомендации по применению ингибиторов и пр.).

[Ugine_42]

Когда я делаю обследование оборотного цикла, то начинаю работу именно с составления баланса. Потом когда ситуация проясняется в ход уже идут различные нормативные документы (СНиПы, рекомендации по применению ингибиторов и пр.).

Не подскажите литературу где описан процесс составления баланса?
"Водное хозяйство промышленных предприятий" Аксенова В.И. - там это не описано(

[инж323]

Ну хорошо, определите вы потребную мощность брызгальных бассейнов по воде и затем по "холоду". И что ? На эту мощность и холодилок наставить?Вы в рублях это представляете, даже если всего 0.5 мВт будет, что сомнительно?

Использовать Т\О и снимать летом на ГВС какой нибудь, если режимы состыкуются и температуры в системе подойдут.
Сменить на сухие градирни? места хватит по идее,различие в потреблении эл.энергии невелико. Мокрую поставить?А что вам с её компактности? Сухую и на кровлю можно убрать, что территорию освободить,но врядли так уж тесно на земле.
А что, совсем нет документации по системе на предприятии?

[Ugine_42]

Документация вся имеется по данной системе. Просто на следующей неделе еду туда заиматься инструментальными измерениями......в том числе и системы оборотного водоснабжения....хотелось бы вот и обсудить эту тему.....как будет наиболее точно и детально провести их...
Вобще согласно проекта......оборотная вода с параметрами 16-20 на входе 45-55 на выходе.....но так ли это неизвестно.
Хотелось бы еще обсудить тему насосного оборудования.....ведь модернизацию хотелось бы провести с заменой насосов с меньшими пааметрами расхода.....т.е. с более эффективным охлаждением.....

[timmy]

А разве надо повышать эффективность охлаждения? чем это вызвано? Вот обеспечить необходимый режим охлаждения с меньшими затратами эт я понимаю. А эффективность поднимать - нафига?

[Ugine_42]

Коллега.....извините может я неправильно выразился....планируется провести обследования довести до оптимальной работы системы......и осуществлять по возможности частичную утилизацию тепла в зимний период времени.
Все будет зависеть от результатов инструментальных измерений....

[Гость_VITALIY._*]

А температура воды на охлаждение какая (ориентировочно) и доскольки надо охладить. какое количество воды. есть ли что греть стемпературы 30 40 градусов

[Tzar]

"Водное хозяйство промышленных предприятий" Аксенова В.И. - там это не описано(

вам надо книгу первую. СНиП на водоподготовку гляньте. Главу с охлаждением воды. Из нее можно потери в охладителях примерно посчитать.

Сменить на сухие градирни? места хватит по идее,различие в потреблении эл.энергии невелико. Мокрую поставить?А что вам с её компактности? Сухую и на кровлю можно убрать, что территорию освободить,но врядли так уж тесно на земле.

Вентиляторные градирни тоже можно на кровлю убрать, предусмотрев мероприятия соответствующие. Полно предприятий где так сделано и все нормально эксплуатируют.

Документация вся имеется по данной системе. Просто на следующей неделе еду туда заиматься инструментальными измерениями......в том числе и системы оборотного водоснабжения....хотелось бы вот и обсудить эту тему.....как будет наиболее точно и детально провести их...

схему оборотного цикла принципиальную выложите, а то так разговаривать тяжело.

Вобще согласно проекта......оборотная вода с параметрами 16-20 на входе 45-55 на выходе.....но так ли это неизвестно.

не...чего-то тут не то, не может быть такая разница температур. Для вашего производства - максимум 10 градусов разница.

[инж323]

Вентиляторные градирни тоже можно на кровлю убрать, предусмотрев мероприятия соответствующие. Полно предприятий где так сделано и все нормально эксплуатируют.

Работают конечно,но у мокрой сама на вентиляторы кушает эл. энергию поболее, подпитка другая и вобщем в большей части случаев просто самым большим плюсом выходит компактность,относительно сухих, что позволяет в стесненных условиях их применить.А вот на промпредприятии это скорей не есть решающий фактор, там места почти всегда достаточно.

[Ugine_42]

схему оборотного цикла принципиальную выложите, а то так разговаривать тяжело.
не...чего-то тут не то, не может быть такая разница температур. Для вашего производства - максимум 10 градусов разница.

Уважаемый коллега!Уезжаю на неделю на обследование предприятия, после окончания обязательно все скину и сообщу о результатах инструментальных измерений. А что касается разницы температур то это так и есть...может я забыл добавить, что это разница для оборотной воды сталеплавильных печей.

[vvslava]

http://www.dissland.info/catalog_ukr/zamkn...vtoreferat.html


Пользуйтесь поисковиками и библиотеками.

Прикрепленные файлы

 v40254РЕШЕНИЕ_ПРОБЛЕМ_ЗАЩИТЫ_ВОДНОГО_БАССЕЙНА_В.doc ( 317,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31