Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Холодоснабжение ванны в цехе гальваники, Как расчитывается?
Хбу
сообщение 9.11.2010, 16:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 14.12.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5187



Никогда не сталкивался с подобными вещами, а вот, попросили рассчитать мощность охлаждения. Задача - ванна с некой жидкостью, которую надо охлаждать до -18 градусов. Охлаждать с помощью змеевика из 32-й трубы, через которую течёт тосол из холодильной машины... Меня просят проверить, не завышена ли мощность машины.

Подскажите, где вообще почитать хоть про подобные расчёты, как они делаются?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 9.11.2010, 18:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



До 18 гр. - здорово, а
начальная температура?
скорость (время)охлаждения?
плотность (теплоемкость)?
процесс (теплопритоки)?

Без ответа на эти вопросы - ничего не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.11.2010, 19:20
Сообщение #3


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Процесс наверное нанесение покрытия. Возможно никель или цинк. Разрабы наверное китайские, потому что такие выверты в последнее время предлагались именно китайцами. Соответственно должен быть известен состав раствора, расчетный ток, напряжение питания. Дальше нужно думать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 10.11.2010, 8:53
Сообщение #4





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Металлическая труба в гальванической ванне - оригинально! А мощность на охлаждение находится просто, ток умножаешь на напряжение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 10.11.2010, 10:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Хбу @ 9.11.2010, 16:14) *
Никогда не сталкивался с подобными вещами, а вот, попросили рассчитать мощность охлаждения. Задача - ванна с некой жидкостью, которую надо охлаждать до -18 градусов. Охлаждать с помощью змеевика из 32-й трубы, через которую течёт тосол из холодильной машины... Меня просят проверить, не завышена ли мощность машины.

Подскажите, где вообще почитать хоть про подобные расчёты, как они делаются?


Тож, посмею высказать уверенное предположение, что речь идет о процессе глубокого (поверхностно-упрочняющего) анодирования люминтия. Процесс проистикает в ванне с концетрированной серной кислотой, с тем-рой, не выше -18 грС. Присутствие в к-те ионов (иль, как правельнее) металлов, а особливо железа - не допустимо. Кста, это требование, является косвенной основой для мониторинга целостности (отсутствие хим разрушения) наружной поверхности охлаждающего устройства, находящегося в ванне. Уф-ф!
А зачем тосол? Что мешает применению непосредственного охлаждения. К примеру, с использованием R502, это его уровень температуры кипения, при сравнительно малых рабочих и стояночных давлениях кипения и конденсации. Несколико хуже будет в плюсах (вывод ванны из оттепленого состояния), но подобное оборудование обычно редко останавливают, и оно работает круглосуточно. Защита испарителя (теплообменника) от воздействия кислоты (в версии автора данного поста) - 2...3 мм свинцовое очехление, это к определению термического сопротивления стенки теплообменника.
К определению холодопроизводительности. Не забыть теплопритоки через стенки ванны и к свободной поверхности электролита. Теплоизоляция ванны, и невозможность "окунания" датчика температуры в электролит - по умолчанию.
Теплоотдача от электролита к пов-ти теплообменника - естественная конвекция, по теплотехническим параметрам электролита.
К подбору хол. оборудования. Привод компра через ЧР, для компенсации переменных тепловых нагрузок (рабочий и дежурный режимы, выход из оттепленного состояния), компенсации ошибок расчетов и при пусконаладочных работ.
Испаритель (теплообменик) из 32-ой трубы. не самое рациональное предложение - получаются слишком большие радиусы гиба. которые "схавают" значительный объем ванны, увеличивают объем рабочего тела, да и теплосъем ухудшается. Изготовление ЗиПовского испапрителя (теплообменника) в рамках Вашего проекта - затея не лишняя.

Так, Гуглить надо. Успехов.



Цитата(Ludvig @ 10.11.2010, 8:53) *
Металлическая труба в гальванической ванне - оригинально! А мощность на охлаждение находится просто, ток умножаешь на напряжение.


Банально!!
Вы забыли про суть термина "сродство электронов".


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 11.11.2010, 9:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Ludvig @ 10.11.2010, 8:53) *
Металлическая труба в гальванической ванне - оригинально! ...


А кста, а в варианте с промежуточным теплоносителем (тосол) пластиковые трубки малого диаметра (типа. а ля теплый пол), могут прокатить, конкретно!!! Затраты времени и нервОв на подбор и согласование применения, окупаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iluxiin125
сообщение 11.11.2010, 14:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 20.12.2006
Из: армавир,краснодарский край
Пользователь №: 5282



Трубка внутри ванны,любая утечка и выкинул холодильную машину,если уж с непосредственным кипением,труба по внешнему контуру ванны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 11.11.2010, 14:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Дык, усё щитать, надоть. А если ванна небольшой глубины (1,0...1,5 м), эт какая толщина стенки должна быть у "внешнего контура", да ещё из инертного пластика с плохой теплопроводностью.

ЗЫ. Три года "просидел" на аммиаке при гальванички. А скока сидели до меня и опОсля, не наю. Собств, в длинном посте описана стародавняя "боевая установка". Испаритель полностью меняли только один раз, по отмашки химиков-технологов (резкий скачек железа в электролите, выше ПДК), даже не стали ремонтировать защитный свинцовый чехол.

Сообщение отредактировал vadim999 - 11.11.2010, 14:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iluxiin125
сообщение 11.11.2010, 14:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 20.12.2006
Из: армавир,краснодарский край
Пользователь №: 5282



Это при ситуации,все на фреон,а стоимость фреона и оборудования страшная,по поводу аммиачки и стальных,возражений не имею.но все равно надо считать весь теплоприток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 12.11.2010, 11:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Это как раз один из немногих случаев когда электропотребление не равно тепловыделению. Собственно тепловыделение в этом случае, это остаток от КПД процесса. И сказать его должны химики технологи.
Если как обычно в нашей стране ни одного специалиста не осталось, или как типично для Кетая их никогда не было и не будет - берется книжка по гальванике, в ней подробно все расписано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 12.11.2010, 12:51
Сообщение #11


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



Пост 5 - квинтэссенция. Подписываюсь под каждым словом.
Вопрос к Vadim999: что есть "ЗиПовский" теплообменник.

А по сабжу.. Хбу чтоб посчитать холодильную мощность вам надо знать технологию. Все зависит от того, как быстро должна ванна выйти на режим (если она отключается вообще). Мощность на компенсацию теплопритоков в ванную будет скорее всего на порядок ниже, если, конечно, процессы в ванной не экзотермические.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 13.11.2010, 11:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(WhiteShark @ 12.11.2010, 12:51) *
Пост 5 - квинтэссенция. Подписываюсь под каждым словом.
Вопрос к Vadim999: что есть "ЗиПовский" теплообменник.


Эт, как запаска (не докатка) в автомобиле, и ... накаченная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 14.11.2010, 17:21
Сообщение #13





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Поржал конкретно.
Цитата
Банально!!
Вы забыли про суть термина "сродство электронов".

Цитата
Собственно тепловыделение в этом случае, это остаток от КПД процесса. И сказать его должны химики технологи.

Цитата
что есть "ЗиПовский" теплообменник.

Цитата
Эт, как запаска (не докатка) в автомобиле, и ... накаченная.

ЗиП, это Запасное имущество Прибора. Ко всем ваннам прилагается clap.gif
Не срамились бы. Пополнив словарный запас, научитесь его применять.

Сообщение отредактировал Ludvig - 14.11.2010, 17:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 15.11.2010, 9:19
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




То Ludvig Дата Вчера, 17:21

Почему то вспомнился Дедушка Крылов. Например, "Хоть видит Око, но мозК не мает смысл". Иесчо "Я сеД, а ты, приятель ...".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 15.11.2010, 9:45
Сообщение #15





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Иесчо "Доктор, у моей дочки живот начал расти! - Наверно съела что-нибудь?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 20:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных