Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Восполнение пожарного запаса в резервуаре, Побор насоса
Михаил I
сообщение 23.11.2010, 9:34
Сообщение #1


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Добрый день.
Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары.
Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с.
На какую производительность подобрать насос? Нормально ли будет работать насос с частотником на производительности 5л/с, если в основном насос работает в режиме от 0-1л/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 23.11.2010, 14:47
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



если правильно понял, то одновременно с заполнением резервуара с расходом 5л/с должен подаваться расход на хоз-питьё 1 л/с.....получаем 1+5=6л/с....
я вот не понял до конца - насос качает в сеть с 1л/с и параллельно в резервуар?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 24.11.2010, 14:31
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Да, 1л/с на питье. А 5л/с нужно, чтобы восполнить пож запас в резервуарах после пожара (24 часа).
Итого всегда насос работает от 0-1л/с. А вот в режиме "после пожара" должен 6л/с.
Понятно, что могу урезать некоторый % от питьевого с целью быстрее заполнить резервуар. Но во прос в том, что насос на производительность подобрать 6л/с, а всегда работает на 0-1л/с. Судя по графикам насос будет себя плохо чуствовать, работая с низким КПД. Да и дороже на 6л/с, чем на 1л/с.

Может быть можно заполнить резервуары привозной водой? Или еще как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 24.11.2010, 16:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 9:34) *
Имею скважину...

Гидрогеологи здесь первые. Сколько из скважины взять то можно? И почему она одна на площадку, где пожаротушение 40 л/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shtirlic
сообщение 24.11.2010, 21:16
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 7.4.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 51195



Читал недавно статью о низкой экономической эффективности применения частотного преобразователя в системе скважинный насос - потребитель. Название статьи и место публикации смогу сказать только когда буду на работе (30 числа).
Да и вообще пожар бывает не каждый день, а может и вообще никогда не случиться поэтому затраты на более дорогой насос плюс частотный привод на мой взгляд не самый лучший вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 24.11.2010, 22:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(Михаил I @ 24.11.2010, 14:31) *
Да, 1л/с на питье. А 5л/с нужно, чтобы восполнить пож запас в резервуарах после пожара (24 часа).
Итого всегда насос работает от 0-1л/с. А вот в режиме "после пожара" должен 6л/с.
Понятно, что могу урезать некоторый % от питьевого с целью быстрее заполнить резервуар. Но во прос в том, что насос на производительность подобрать 6л/с, а всегда работает на 0-1л/с. Судя по графикам насос будет себя плохо чуствовать, работая с низким КПД. Да и дороже на 6л/с, чем на 1л/с.

Может быть можно заполнить резервуары привозной водой? Или еще как?

Михаил, был у нас объект с пожарными резервуарами и 2-мя скважинами на участке. Так на то, что бы полностью восстановить объем в 24 часа и речи не было, не хватило бы дебета скважин, а поскольку бурить новые "на всякий пожарный случай" заказчик ни в какую не хотел, выходили из положения именно привозной водой и пополнением даже из резервуара очищенной воды очистных дождевой канализации. Но правда там был чисто противопожарный запас для пром.базы. Может и у Вас что-то подобное можно предусмотреть, а опускать в скважину насос в 6 раз больший по производительности, чем нужно для постоянной работы dry.gif , тут я с Вами согласна - это не есть хорошо.

Сообщение отредактировал Irgosha - 24.11.2010, 22:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 24.11.2010, 22:34
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



1)OlgaO +1

2)млин, ну если насос поставить на 1л/с, то резервуары будут набираться не меньше недели, с учётом периодической работы хоз-питья...и с напором будет не понятно, кстати...во время набирания пожарного запаса...ну, в-принципе, это к пункту 1...

было бы неплохо рассмотреть вариант с привозной водой автопожцистернами...но там ограничения по радиусу источника запитки есть жёсткие....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 7:16
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(OlgaO @ 24.11.2010, 18:17) *
Сколько из скважины взять то можно? И почему она одна на площадку, где пожаротушение 40 л/с?


Дебет скважины покроет всё на свете (сотни литров в секунду). Скважины 2 - 1раб и 1 рез. Всё пожаротушение из резервуаров.

Цитата(Irgosha @ 25.11.2010, 0:12) *
Так на то, что бы полностью восстановить объем в 24 часа и речи не было, не хватило бы дебета скважин


А что мне делать? Дебет позволяет. Привести 300 кубов не представляю как можно за 24 часа.
По поводу заполнять от ливневки, можно. Но она в резервуарах там не всегда и гарантию заполнения пож резервуаров трудно доказать эксперту.

Цитата(Водяной @ 25.11.2010, 0:34) *
было бы неплохо рассмотреть вариант с привозной водой автопожцистернами...но там ограничения по радиусу источника запитки есть жёсткие....


Смогут ли все пожмашины встать в ряд как ж/д вагоны и возить воду? А где можно ознакомиться с этими ограничениями?
Есть недалеко - 500м река...

Сообщение отредактировал Михаил I - 25.11.2010, 7:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 25.11.2010, 9:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата
Привести 300 кубов не представляю как можно за 24 часа.

Для этого нужно только одно желание. Наши производственники только бы улыбнулись в ответ.

Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 7:16) *
Дебет скважины покроет всё на свете (сотни литров в секунду). Скважины 2 - 1раб и 1 рез. Всё пожаротушение из резервуаров.

Есть недалеко - 500м река...

И с таким счастьем Вы еще голову ломаете?
в скважины насосы на 1 л/с, в сарай мотопомпу на 5 и рукавов.
Только я бы предварительно поинтересовалась у зака нет ли перспективной застройки....для чего то ж делались такие большие скважины...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 25.11.2010, 9:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 7:16) *
Дебет скважины покроет всё на свете (сотни литров в секунду). Скважины 2 - 1раб и 1 рез. Всё пожаротушение из резервуаров.

А что мне делать? Дебет позволяет. Привести 300 кубов не представляю как можно за 24 часа.
По поводу заполнять от ливневки, можно. Но она в резервуарах там не всегда и гарантию заполнения пож резервуаров трудно доказать эксперту.

Смогут ли все пожмашины встать в ряд как ж/д вагоны и возить воду? А где можно ознакомиться с этими ограничениями?
Есть недалеко - 500м река...

А какой объем восстановить нужно? Может попробовать рассчитать на одновременную работу обеих скважин? Если 300м3 , то в обе скважины насосы по 1-2 л/с и снижение подачи на хоз.питье на время восстановления пожарного запаса. Ну и плюс, опять же, привозная вода и как страховочный вариант очищенную дождевую (если на тот момент она на очистных будет) huh.gif Да и река рядом.

Сообщение отредактировал Irgosha - 25.11.2010, 9:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 10:51
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(OlgaO @ 25.11.2010, 12:32) *
Для этого нужно только одно желание. Наши производственники только бы улыбнулись в ответ.

в скважины насосы на 1 л/с, в сарай мотопомпу на 5 и рукавов.
Только я бы предварительно поинтересовалась у зака нет ли перспективной застройки....для чего то ж делались такие большие скважины...


Ну надо сделать на грани разумного. Не могу же заку сказать, что заполнять будет сотней пожарных машин. Договаривайся как хочешь.

А что толку от мотопомпы? Она не поднимет воду со 100м глубины. К тому же скважинный насос остановить я не имею право.

У скважины дебет большой, вот дадут расход который попрошу. Короче нет проблем с дебетом.

Цитата(Irgosha @ 25.11.2010, 12:40) *
А какой объем восстановить нужно? Может попробовать рассчитать на одновременную работу обеих скважин? Если 300м3 , то в обе скважины насосы по 1-2 л/с и снижение подачи на хоз.питье на время восстановления пожарного запаса. Ну и плюс, опять же, привозная вода и как страховочный вариант очищенную дождевую (если на тот момент она на очистных будет) huh.gif Да и река рядом.


Предлагаете написать, что обе скважины рабочие и без резерва? Снижение подачи на хоз-питье на 30% (0,3л/с) ничего практически не даст. Хотя заказчик говорит допускает полную остановку производства. Т.е. 1л/с будет наполнять мои баки грубо неделю. Или нужно привозить 250тонн воды.
Ливневки может и не быть, эксперту не докажу, что она есть всегда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 11:08
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



заполнение резервуаров пож.рукавами не более 500м по согласованию с пожарниками.
мотопомпу в руки и до речки.... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 25.11.2010, 11:19
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 10:51) *
А что толку от мотопомпы? Она не поднимет воду со 100м глубины. К тому же скважинный насос остановить я не имею право.

я про реку говорила, конечно же, а не про скважину на пожар.
Так:
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 11:08) *
заполнение резервуаров пож.рукавами не более 500м по согласованию с пожарниками.
мотопомпу в руки и до речки.... wink.gif

В СП8 уже и в 500 м ограничения нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 25.11.2010, 12:10
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 10:51) *
Предлагаете написать, что обе скважины рабочие и без резерва? Снижение подачи на хоз-питье на 30% (0,3л/с) ничего практически не даст. Хотя заказчик говорит допускает полную остановку производства. Т.е. 1л/с будет наполнять мои баки грубо неделю. Или нужно привозить 250тонн воды.
Ливневки может и не быть, эксперту не докажу, что она есть всегда.

Ну почему без резерва. Восстановление пожарного запаса ведь явление редкое. На этот случай вводите в рабочий режим 2-ю скважину (или она не будет оборудована всем необходимым для работы?). Даже если у вас будут насосы по 1 л/с и при снижении хоз.питья на 30%, в резервуар пойдет 1,3л/с , а это 112м3/сут, ну а если все-таки взять насосы поболее, ну и про речку подумать. В СНиПе по этому поводу вот чего написано: "9.31*. Подачу воды для заполнения пожарных резервуаров и водоемов следует предусматривать по пожарным рукавам длиной до 250 м, а по согласованию с органами Государственного пожарного надзора — длиной до 500 м.", а в СП, Ольга Павловна как всегда права, этого ограничения по расстоянию нет.

Сообщение отредактировал Irgosha - 25.11.2010, 12:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 12:12
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



До реки 500м дремучего леса smile.gif Ест-нно нет дороги, подъезда и лед там не менее 2мsmile.gif

Может ли иметь место вот такой вариант:

Допустим на пожаротушение ушло 300 кубов, а резервуары были не на 300, а на 500.
Перекрываем воду на питье на 24 часа и восполняем эти 100 кубов, которых не хватает до 300.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 25.11.2010, 12:19
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 12:12) *
До реки 500м дремучего леса smile.gif Ест-нно нет дороги, подъезда и лед там не менее 2мsmile.gif

Может ли иметь место вот такой вариант:

Допустим на пожаротушение ушло 300 кубов, а резервуары были не на 300, а на 500.
Перекрываем воду на питье на 24 часа и восполняем эти 100 кубов, которых не хватает до 300.

А как обоснуете завышение объема резервуаров? Или это не критично? rolleyes.gif А перекрыть совсем воду на питье не айс, или у Вас предусмотрена емкость запаса воды на питье?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 12:28
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



да там в 1л/с включено и питье и пром расход. Пром расход бОльшая часть. Пром отключаю на 100%(допускается технологией), питье на 30%. Ну и будет почти 1л/с.

А разве это не обоснование увеличения объема? Раз с насосом никак не выходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 12:29
Сообщение #18


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



честно, не врубаюсь...
В чем сложность установить второй насос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 12:34
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 14:29) *
В чем сложность установить второй насос?


Цена вопроса. Вода глубоко. Насос дорогой. На 5л/с в разы дороже чем на 1л/с. Вот и задача как всех обмануть и сделать все по нормам. На 2 насоса не пойдут. Ставить 1 насос на 5л/с не знаю хорошо ли это, если молотить будет 1л/с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 12:38
Сообщение #20


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 11:34) *
Вот и задача как всех обмануть и сделать все по нормам. На 2 насоса не пойдут.
в первую очередь вы обманываете себя...
Вы инженер иль счетовод зака?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 12:49
Сообщение #21


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



должен пояснить как я увидел два насоса.. - насос на 5 л/с в скважине качающий в РЧВ. От РЧВ два трубопровода - один на хозпит(с насосом на 1л, если он нужен по давлению), другой на пожрезервуары. Естеснно правильную обвязку сделать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 13:04
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



нет, не так. Насос на 6л/с. 5л/с на восполнение пожара и 1л/с на питье. После наполнеия резервуаров, насос рассчитанный на 6л/с подает 1л/с, греется и наедается через полгода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:04
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 12:49) *
должен пояснить как я увидел два насоса.. - насос на 5 л/с в скважине качающий в РЧВ. От РЧВ два трубопровода - один на хозпит(с насосом на 1л, если он нужен по давлению), другой на пожрезервуары. Естеснно правильную обвязку сделать...


а сменность воды?
на хоз-быт 1 л/с
пожар 30 л/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 13:05
Сообщение #24


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 15:04) *
а сменность воды?


+1, ее не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 13:07
Сообщение #25


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:04) *
а сменность воды?
а рассчитать обьем РЧВ? rolleyes.gif


Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 12:05) *
+1, ее не будет
у вас не будет, т.к. думать не хотите... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:07
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



если две скважины...то там и по 1 насосу дожно быть....только 1 рабочая а другая резервная,
при полнение резервуаров думаю может прокатит 2 скважино использувать одновременно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 13:08
Сообщение #27


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:07) *
если две скважины...то там и по 1 насосу дожно быть....только 1 рабочая а другая резервная,
при полнение резервуаров думаю может прокатит 2 скважино использувать одновременно
ведь написали, шо на два мощных насоса не пойдут...

ПС. хотя в вашем посте есть логика - нафиг резервная скважина без насоса?

Сообщение отредактировал Vict - 25.11.2010, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:15
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:07) *
а рассчитать обьем РЧВ? rolleyes.gif


у вас не будет, т.к. думать не хотите... smile.gif


300 м3 пож запас
если хоз-быт и пром 1 л/с то 1*3,6*24 = 86,4 м3/сут

за 48 часов надо оновить все 300м3 .....КАК?

Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:08) *
ведь написали, шо на два мощных насоса не пойдут...

ПС. хотя в вашем посте есть логика - нафиг резервная скважина без насоса?


зачем 2 мощных?
2 нормальных надо laugh.gif
и считать подачу


но все таки про мотопомпу и речку нада расматривать вариант, даже если там и 2 м льда

ну да еще и ливнёвку можна сюда прицепить.....резервуары же надо пополнять время от времени

Сообщение отредактировал Dima_UA - 25.11.2010, 13:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 13:20
Сообщение #29


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:15) *
300 м3 пож запас
если хоз-быт и пром 1 л/с то 1*3,6*24 = 86,4 м3/сут

за 48 часов надо оновить все 300м3 .....КАК?
еще раз прочтите внимательно
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 11:49) *
должен пояснить как я увидел два насоса.. - насос на 5 л/с в скважине качающий в РЧВ. От РЧВ два трубопровода - один на хозпит(с насосом на 1л, если он нужен по давлению), другой на пожрезервуары. Естеснно правильную обвязку сделать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:22
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:20) *
еще раз прочтите внимательно


а я про сменность воды tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 13:24
Сообщение #31


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:22) *
а я про сменность воды tomato.gif
а я про проточность в РЧВ smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:28
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:24) *
а я про проточность в РЧВ smile.gif

а какая разница между проточностью и сменностью в рчв?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 13:31
Сообщение #33


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



мне кажется вы путаете регулирующую емкость с емкостью запаса...
И обьем РЧВ вы еще не рассчитали smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:34
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:31) *
мне кажется вы путаете регулирующую емкость с емкостью запаса...
И обьем РЧВ вы еще не рассчитали smile.gif


и в той и в другой, если они для хоз-пыт, должна вода менятся через 48 часов huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 13:37
Сообщение #35


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Дима, если у вас подводка к сантехприбору на Ду 15, а ввод на 300.... праздники(вот скоро новый год smile.gif ), а сторож один - как вы обеспечиваете сменность воды? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:41
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:37) *
Дима, если у вас подводка к сантехприбору на Ду 15, а ввод на 300.... праздники(вот скоро новый год smile.gif ), а сторож один - как вы обеспечиваете сменность воды? biggrin.gif


через 12 часов после праздника после выпитого большого количества спиртного кратность водообмена увеличется в несколько раз laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 13:43
Сообщение #37


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



ну эт понятно smile.gif
А я вот про те 10 дней шо будут гулять все кроме сторожей... - они ведь тоже имеют право на 48 часовой обмен воды rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.11.2010, 13:46
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



давайте не будем гадать!

есть конкретный обект.....и вся правда только Михаилу известна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 25.11.2010, 13:59
Сообщение #39


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Предлагаю вариант:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  poz.jpg ( 91,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 195
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 25.11.2010, 14:02
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 12:34) *
Добрый день.
Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары.
Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с.
На какую производительность подобрать насос? Нормально ли будет работать насос с частотником на производительности 5л/с, если в основном насос работает в режиме от 0-1л/с?


Так и не понятна схема водоснабжения. Из первых постов автора следовало, что имеется скважина, которая качают в сеть (на предприяние) и имеется ответвление на пожарный резервуар, которое открывается только при пополнении пожзапаса. Позже, выясняется, что скважины две. Кроме того, оказывается дебет огромадный. Позже выяснилось, что в резервуаре нужна "сменность воды" То есть резервуар работает на сеть и в нём же хранится пож запас. ... То есть, похоже, что имеется и НС второго подъёма... Если так, то
1. подбираете погружной насос с рабочей зоной ближе к 3 л/с. и кидаете пару их в скважины. можно обойтись без частотника, по старинке. Автоматизируете работу насосов по уровню в РЧВ. Пусть насосы работают по очереди, а при падении уровня воды ниже уровня пожарного запаса включаются оба. А НС -2 с частотником пусть себе работают на сеть.

Сообщение отредактировал Сандугач - 25.11.2010, 14:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 14:09
Сообщение #41


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:46) *
..и вся правда только Михаилу известна
вот пусть и считает... не деньги зака biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 25.11.2010, 14:18
Сообщение #42


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Spok_only @ 25.11.2010, 16:59) *
Предлагаю вариант:


Да, вот такими расходы будут при заполнении резервуров (возможно, никогда). В основном подача 1л/с одним насосом. Как при этом будут работать насосы? Ведь на 1л/с он будет работать весьма некорректно (т.к. он подобран на 6л/с).

Цитата(Сандугач @ 25.11.2010, 17:02) *
Так и не понятна схема водоснабжения.


Промздание с потреблением пром+питье 1л/с. Пожрезервуары на улице (содержат объем только на пожар, без запаса на питье и прочего). Для восполнения этих резервуаров требуется как минимум 5л/с, чтобы успеть за 24 часа.

Цитата(Vict @ 25.11.2010, 17:09) *
вот пусть и считает... не деньги зака biggrin.gif


Одна из задач инженера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 14:21
Сообщение #43


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



плохо будет работать насос... если вас только это интересует....

Цитата
Одна из задач инженера.
ну да...
в каждой инженерной задачи есть технико-экономическое обоснование... с экономическим обоснованием вы справились... осталась техническая составляющая... а тут, бах, и траблы biggrin.gif

Сообщение отредактировал Vict - 25.11.2010, 14:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
positioner
сообщение 25.11.2010, 14:55
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28188



"Читал недавно статью о низкой экономической эффективности применения частотного преобразователя в системе скважинный насос - потребитель" - есть одна проблема со скважинными насосами управляемыми частотными приводами, по крайней мере это касается небольших насосов с подшипником скольжения. Насколько я знаю, 60% от номинальной частоты вращения - это предел для скважинников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 25.11.2010, 14:58
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 14:18) *
Да, вот такими расходы будут при заполнении резервуров (возможно, никогда). В основном подача 1л/с одним насосом. Как при этом будут работать насосы? Ведь на 1л/с он будет работать весьма некорректно (т.к. он подобран на 6л/с).

Я так понимаю ключевым в схеме который предлагает Spok_only является гидробак на 1м3. Сколько у вас суточное потребление на х.б. нужды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 16:27
Сообщение #46


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Young @ 25.11.2010, 13:58) *
Я так понимаю ключевым в схеме который предлагает Spok_only является гидробак на 1м3.
ключевое у Спока п.2 в схеме, который является ошибочным по определению... соответственно и по расчету..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 25.11.2010, 16:46
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 16:27) *
ключевое у Спока п.2 в схеме, который является ошибочным по определению... соответственно и по расчету..

а какое допустимое кол-во включений в час у скважинного насоса? Сам принцип я так понимаю верен - посчитать гидробак по включениям в час и тогда насос будет нормально работать даже не смотря на то, что расход который он дает в 6 раз больше требуемого на бытовые нужды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 25.11.2010, 19:33
Сообщение #48


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Млин, вот даже не знаю как корректно ответить инженерам....
Своим, при таких схемах и вопросах - посылаю первый и последний раз... дальше увольнение за несоответствие..
Вас, вместе с Споком имею право послать только.... - в поиск, по всему инету(в библиотеку не посылаю, бо понимаю шо не зачем, да и в поиск по форуму тож промолчу)...


Сообщение отредактировал Vict - 25.11.2010, 19:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 26.11.2010, 6:52
Сообщение #49


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(positioner @ 25.11.2010, 16:55) *
Насколько я знаю, 60% от номинальной частоты вращения - это предел для скважинников.


Не утешительно.

Цитата(Young @ 25.11.2010, 16:58) *
является гидробак на 1м3.


Можно будет попробовать.

Цитата(Young @ 25.11.2010, 18:46) *
а какое допустимое кол-во включений в час у скважинного насоса?

до 30 в час

Можно будет мембранник или тупо бак на 4 -5 кубов (в сутки 3 потребление). И небольшой "натрубный" насос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 26.11.2010, 8:06
Сообщение #50


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 25.11.2010, 16:27) *
п.2 в схеме, который является ошибочным по определению... соответственно и по расчету..

Допускаю, что с увеличением количества циклов (вкл./выкл.) насоса уменьшается время жизни мембраны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 26.11.2010, 8:27
Сообщение #51


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Спок, вы заложили не менее 20 включений, шо являеется абсурдом...
Но даже если 20 включений - как у вас получился обьем м.бака 1 куб?

Чем меньше насос включается, тем больше он проживет... а для скважинных, на 100 метров рекомендуется не более 5-7 включений в час. Не, если насос имеет плавный пуск, защиты всевозможные возможно и более, но даже производители рекомендуют расчитывать на самое минимально допустимое количества включений. И дело не только в самом насосе, а во всем - от характеристики скважины до обвязки насоса...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 26.11.2010, 11:14
Сообщение #52


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 26.11.2010, 8:27) *
Спок, вы заложили не менее 20 включений, шо являеется абсурдом...

Для ЭЦВ - это было бы абсурдом. А вот Wilo-Sub TWU – максимальное число запусков за час составляет 20.

Цитата(Vict @ 26.11.2010, 8:27) *
Но даже если 20 включений - как у вас получился обьем м.бака 1 куб?

По пунктам раздела 13 СНиП 2.04.01-85*:
1) Регулирующий объем емкости W, куб.м, определяем по формуле (21):
W = 21,6/4/20 = 0,27 куб.м;
2) В = 1,3 - коэффициент запаса вместимости бака (из п.13.12);
3) А - отношение абсолютного минимального давления к максимальному (из п.13.12)
A = 2,8/4,3 = 0,651 (я принял 18м – вкл. насоса, 33м – откл.; это не догма, Михаил пусть принимает другие значения);
4) Полную вместимость гидропневматического бака V, куб.м, определяем по формуле (30):
V = 0,27х1,3/(1-0,651) = 1 куб.м.

Цитата(Vict @ 26.11.2010, 8:27) *
И дело не только в самом насосе, а во всем - от характеристики скважины до обвязки насоса...

А вот с этим я согласен.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 26.11.2010, 11:21
Сообщение #53


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Spok, вы вообще читаете то шо пишите и то шо пишут другие?
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 7:27) *
Спок, вы заложили не менее 20 включений, шо являеется абсурдом...
Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 10:14) *
Для ЭЦВ - это было бы абсурдом. А вот Wilo-Sub TWU – максимальное число запусков за час составляет 20.


Касаемо формул - какой потребный расход взяли?

Сообщение отредактировал Vict - 26.11.2010, 11:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 26.11.2010, 12:21
Сообщение #54


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 26.11.2010, 11:21) *
Spok, вы вообще читаете то шо пишите и то шо пишут другие?

Иногда читаю. Я заложил в расчет 20 включений и посчитал объем гидропневматического бака. Насос с максимальным числом включений в час 30 (есть и такие) также будет хорошо работать с однокубовым баком.
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 11:21) *
Касаемо формул - какой потребный расход взяли?

6х3,6=21,6 куб.м /час

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 26.11.2010, 12:27
Сообщение #55


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 11:21) *
Иногда читаю. Я заложил в расчет 20 включений
минимум 20 заложили..

Цитата
6х3,6=21,6 куб.м /час
и нафига при потребном макс. 3,6 заложили 21,6?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 26.11.2010, 12:48
Сообщение #56


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 26.11.2010, 12:27) *
и нафига при потребном макс. 3,6 заложили 21,6?

А для того, чтобы (после пожара) этим же насосом восстановить пожарный объем воды за 24 часа (18*24=432куб.м) и не прекращать подачу воды потребителю (если это действительно нужно).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 26.11.2010, 17:54
Сообщение #57


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



ну а теперь, виртуально хоть, представьте свою схемку в работе после пожара, и очень надеюсь шо увидите - фиг потребитель шо получит пока рез. не заполнятся...

Програмульки канешна рулят, но еще хоть чуть-чуть к ним...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 26.11.2010, 21:23
Сообщение #58


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 26.11.2010, 18:54) *
ну а теперь, виртуально хоть, представьте свою схемку в работе после пожара, и очень надеюсь шо увидите - фиг потребитель шо получит пока рез. не заполнятся...

А вот это все как раз будет зависить от
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 9:27) *
от характеристики скважины до обвязки насоса...


Цитата(Vict @ 26.11.2010, 18:54) *
Програмульки канешна рулят, но еще хоть чуть-чуть к ним...

Если я и пользуюсь программульками, то только теми, которые создаю сам!
Вам же советую просмотреть мультик "Крылья", там один мужик все воробья учил:
"Ну кто так летает?
Ну кто так крылами махает?"


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 26.11.2010, 23:04
Сообщение #59


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 20:23) *
А вот это все как раз будет зависить от
звиняйте, но в большей степени от серого вещества...

Цитата
Вам же советую просмотреть мультик "Крылья", там один мужик все воробья учил:
"Ну кто так летает?
Ну кто так крылами махает?"
да эт понятно... куда мне уж до орла biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 27.11.2010, 0:32
Сообщение #60


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 26.11.2010, 23:04) *
да эт понятно... куда мне уж до орла biggrin.gif

Видимо не совсем.
Вместо того, чтобы "пудрить мозги", указали бы на ошибку в решении задачи, если такова есть!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 27.11.2010, 1:01
Сообщение #61


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 23:32) *
Видимо не совсем.
дык туповат я в говорении с орлами..

Цитата
Вместо того, чтобы "пудрить мозги", указали бы на ошибку в решении задачи, если такова есть!
Да уже ж указал... но ведь вы ж мне по определению не верите.
Возьмите любую прогу насосников, заложите ваши исходники и посмотрите на сколько хватит насоса при хозпите, и доживет ли он до пожара...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 27.11.2010, 1:30
Сообщение #62


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 27.11.2010, 2:01) *
дык туповат я в говорении с орлами..

А я языка птиц вообще не знаю.

Цитата(Vict @ 27.11.2010, 2:01) *
Возьмите любую прогу насосников, заложите ваши исходники и посмотрите на сколько хватит насоса при хозпите, и доживет ли он до пожара...

Не раньше понедельника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 30.11.2010, 10:20
Сообщение #63


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Спок, и шо у вас получилось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 30.11.2010, 11:46
Сообщение #64


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 30.11.2010, 11:20) *
Спок, и шо у вас получилось?

Сегодня вышел на работу (три дня болел), до конца дня постараюсь посчитать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 30.11.2010, 17:13
Сообщение #65


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Spok_only @ 30.11.2010, 10:46) *
Сегодня вышел на работу (три дня болел)
выздоравливайте скорее!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 30.11.2010, 19:09
Сообщение #66


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 30.11.2010, 10:20) *
Спок, и шо у вас получилось?

Вот такое:


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  02.jpg ( 233,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 30.11.2010, 21:15
Сообщение #67


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



я ж вам предлагал воспользоваться не своими прогами...

Вот вам характеристика Wilo-Sub TWU 6-1815 ... сумеете с ним решить задачу Михаила - молодца!
А я руки умываю... думаю шо любой кто хоть чутьчуть с насосами имеет дело тож умывают...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TWU_6_1815_.jpg ( 154,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 30.11.2010, 21:58
Сообщение #68


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 30.11.2010, 21:15) *
Вот вам характеристика Wilo-Sub TWU 6-1815 ... сумеете с ним решить задачу Михаила - молодца!
А я руки умываю... думаю шо любой кто хоть чутьчуть с насосами имеет дело тож умывают...

Если б еще на вашей характеристике можна было бы видеть размерность расхода, то она была б бесценна!
И в чистоте ваших рук никто не сомневается!

Сообщение отредактировал Spok_only - 30.11.2010, 21:59
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Yruki.jpg ( 235,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 1.12.2010, 1:02
Сообщение #69


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Спок, уже давно заметно, шо без програмулек, вам сложно умножить(разделить) на 3,6...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 1.12.2010, 8:36
Сообщение #70


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vict @ 1.12.2010, 1:02) *
Спок, уже давно заметно, шо без програмулек, вам сложно умножить(разделить) на 3,6...

Большой плюс от общения с вами - это то, что после вас общаться с экспертизой - одно удовльствие!
Но общение с вами - не на пользу моему здоровью!
Всего Вам хорошего!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 1.12.2010, 9:43
Сообщение #71


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Spok_only @ 1.12.2010, 7:36) *
Но общение с вами - не на пользу моему здоровью!
это уже скучно подобное неоднократно писать..
Я ж вам уже рекомендовал - не общайтесь со мной, берегите здоровье, особенно моск, бо все беды от него...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
natstem
сообщение 1.12.2010, 12:02
Сообщение #72





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76252



Ребят, помогите с противопожарным резервуаром rolleyes.gif
Может кто сталкивался, как организовать "предотвращение перелива воды из емкости (средства автоматики или установка на подающем трубопроводе поплавкого запорного клапана" (СНиП 2.04.02-84, п.9.12).
Подающий трубопровод Ду300, высота резервуара 7,5 м. Как то с трудом представляю себе такой поплавковый клапан....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 1.12.2010, 12:08
Сообщение #73


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(natstem @ 1.12.2010, 14:02) *
Как то с трудом представляю себе такой поплавковый клапан....


Это как в бачке унитаза.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.12.2010, 12:18
Сообщение #74





Guest Forum






Цитата(natstem @ 1.12.2010, 12:02) *
Как то с трудом представляю себе такой поплавковый клапан....

Это от недостатка воображения.
Серии 7.901-2 и 4.900-10 посмотрите. Клапаны запорные поплавковые КЗП.

Цитата(Vict @ 30.11.2010, 21:15) *
думаю шо любой кто хоть чутьчуть с насосами имеет дело тож умывают...

Гы. И без насосов - сама идея вызывла гогот.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
natstem
сообщение 1.12.2010, 12:18
Сообщение #75





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76252



да эт я понимаю rolleyes.gif только найти подходящий не могу, поиск только клапана для унитазов выдает=)
я к тому, что может лучше действительно автоматику предусмотреть? типа ЗК по max уровню...
____
BUFF, позже увидела ваше сообщение, спасибо, поищу)

Сообщение отредактировал natstem - 1.12.2010, 12:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.12.2010, 13:00
Сообщение #76





Guest Forum






Цитата(natstem @ 1.12.2010, 12:18) *
я к тому, что может лучше действительно автоматику предусмотреть?

Лучше, с моей точки зрения. Тем более, у поплавковых клапанов ограничение по рабочему давлению в трубопроводе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 1.12.2010, 13:54
Сообщение #77





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 12:18) *
сама идея вызывла гогот.


а какое решение вопроса топикстартера Вам кажется наилучшим?

напомню идею
Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 9:34) *
Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары.
Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с.
На какую производительность подобрать насос?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.12.2010, 14:34
Сообщение #78





Guest Forum






Цитата(sonsumerek @ 1.12.2010, 13:54) *
а какое решение вопроса топикстартера Вам кажется наилучшим?

Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с.
Пара-тройка замен 20 кубового насоса в год - как раз сожрут всю экономию на втором подъеме в первые же годы эксплуатации. В то, что переразмеренный в 6 раз насос будет жить долго, я не верю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 1.12.2010, 14:39
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 14:34) *
Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с.
Пара-тройка замен 20 кубового насоса в год - как раз сожрут всю экономию на втором подъеме в первые же годы эксплуатации. В то, что переразмеренный в 6 раз насос будет жить долго, я не верю.

ага, спасибо, я так и думала )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 1.12.2010, 14:41
Сообщение #80


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037




Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 13:34) *
Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с.
счаз получите вопрос -
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:04) *
а сменность воды?
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 1.12.2010, 14:44
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 14:34) *
Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с.
Пара-тройка замен 20 кубового насоса в год - как раз сожрут всю экономию на втором подъеме в первые же годы эксплуатации. В то, что переразмеренный в 6 раз насос будет жить долго, я не верю.

а гидробак большого объема, как предлагает Spok_only разве не выход? Не смог найти в теме суточный расход, но если он не большой, 1-4м3/сут, то гидробак объемом в 1м3 позволит насосам включаться всего несколько раз в сутки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.12.2010, 14:55
Сообщение #82





Guest Forum






Цитата(Vict @ 1.12.2010, 14:41) *
счаз получите вопрос -
smile.gif

Будет сразу послан. Считать. А потом уже вопросы спрашивать. Достали уже, пауперы от проэктирования. Маститые википедопроектанты.
Я сегодня особенно злой, у меня федералы откусили минимум 20% от участка земли под очистные - это залет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.12.2010, 15:03
Сообщение #83





Guest Forum






Цитата(Young @ 1.12.2010, 14:44) *
а гидробак большого объема, как предлагает Spok_only разве не выход?

Вопрос был - что мне кажется наилучшим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 1.12.2010, 15:22
Сообщение #84


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Young @ 1.12.2010, 13:44) *
а гидробак большого объема, как предлагает Spok_only разве не выход?
а вы на кривую насоса приложите кривую сети - и посмотрите где выход, а мож даже и вход biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 1.12.2010, 15:23
Сообщение #85





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Vict @ 1.12.2010, 15:22) *
а вы на кривую насоса приложите кривую сети - и посмотрите где выход, а мож даже и вход biggrin.gif

если бы было желание - сделал бы, но у меня нет ни сети, ни конкретной марки насоса. Имеем гипотетический случай, к примеру.

Сообщение отредактировал Young - 1.12.2010, 15:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.12.2010, 15:33
Сообщение #86





Guest Forum






Цитата(Young @ 1.12.2010, 15:23) *
если бы было желание - сделал бы

Нету ножек - нету мультиков. В сад...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 1.12.2010, 20:03
Сообщение #87


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



О каком мультике Вы говорите? Шо б его создать надотъ видеть картину от старта до финиша...
Какой сад? Яблоки ж растут в гипермаркете.. а Ширвиндта шо кто смотрел и помнит?
А в остальном согласен - википедия рулит!... для орлов! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.12.2010, 21:31
Сообщение #88





Guest Forum






Цитата(Vict @ 1.12.2010, 20:03) *
Шо б его создать надотъ видеть картину от старта до финиша...

Это мой любимый анекдот.
Когда сидит семья - папа, и сын, инвалид безногий, и смотрят телевизор. Папа смотрит хоккей, а сынишка сидит рядом, и противно гундосит: - хочу мультики, хочу мультики... Папа ему: - хочешь? Сходи, и переключи канал. - Аааа!!! Как я схожу, у меня же ножек нету!!! - Нету ножек - нету мультиков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZenitcheG
сообщение 18.4.2013, 15:12
Сообщение #89





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.2.2009
Пользователь №: 28862



Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 10:34) *
Добрый день.
Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары.
Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с.
На какую производительность подобрать насос? Нормально ли будет работать насос с частотником на производительности 5л/с, если в основном насос работает в режиме от 0-1л/с?



Подскажите, где написано за какое время надо восполнять запас пож. резервуара?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 18.4.2013, 15:26
Сообщение #90





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(ZenitcheG @ 18.4.2013, 15:12) *
Подскажите, где написано за какое время надо восполнять запас пож. резервуара?

когдато было в СНиП 2.04.02-84 п.2.25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 18.4.2013, 15:58
Сообщение #91


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Dima_UA @ 18.4.2013, 15:26) *
когдато было в СНиП 2.04.02-84 п.2.25

а теперь в СП 8.13130.2009
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
silentium89
сообщение 15.7.2013, 15:19
Сообщение #92





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 17.4.2012
Пользователь №: 147824



Здравствуйте! Имеется городской водовод. От него запитываются 2 пожарных резервуара. Пожаротушение объекта осуществляется с помощю насосной станции, которая подает воду в кольцевой внутриплощадочный противопожарный водопровод. Расход на наружное пожаротушение более 40л/с. Помогите понять п.9.6 СП 8.13130.2009. "При подаче воды по одному водоводу..." - это имеется ввиду запитывающий водопровод или кольцевой противопожарный? И, если первый вариант, то получается требуется увеличивать объем пож.резервуаров? На сколько? Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 15.7.2013, 20:28
Сообщение #93


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



водовод перед резервуарами...если авария на нём, то аварийный объём должен быть в резервуарах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
silentium89
сообщение 17.7.2013, 9:00
Сообщение #94





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 17.4.2012
Пользователь №: 147824



Получается в пожарных резервуарах должен быть пожарный+аварийны объем. Правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 17.7.2013, 10:23
Сообщение #95


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



если водовод один перед ними, то да...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 17:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных