|
  |
Восполнение пожарного запаса в резервуаре, Побор насоса |
|
|
|
23.11.2010, 9:34
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Добрый день. Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары. Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с. На какую производительность подобрать насос? Нормально ли будет работать насос с частотником на производительности 5л/с, если в основном насос работает в режиме от 0-1л/с?
|
|
|
|
|
23.11.2010, 14:47
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
если правильно понял, то одновременно с заполнением резервуара с расходом 5л/с должен подаваться расход на хоз-питьё 1 л/с.....получаем 1+5=6л/с.... я вот не понял до конца - насос качает в сеть с 1л/с и параллельно в резервуар?
|
|
|
|
|
24.11.2010, 14:31
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Да, 1л/с на питье. А 5л/с нужно, чтобы восполнить пож запас в резервуарах после пожара (24 часа). Итого всегда насос работает от 0-1л/с. А вот в режиме "после пожара" должен 6л/с. Понятно, что могу урезать некоторый % от питьевого с целью быстрее заполнить резервуар. Но во прос в том, что насос на производительность подобрать 6л/с, а всегда работает на 0-1л/с. Судя по графикам насос будет себя плохо чуствовать, работая с низким КПД. Да и дороже на 6л/с, чем на 1л/с.
Может быть можно заполнить резервуары привозной водой? Или еще как?
|
|
|
|
|
24.11.2010, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 9:34)  Имею скважину... Гидрогеологи здесь первые. Сколько из скважины взять то можно? И почему она одна на площадку, где пожаротушение 40 л/с?
|
|
|
|
|
24.11.2010, 21:16
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 7.4.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 51195

|
Читал недавно статью о низкой экономической эффективности применения частотного преобразователя в системе скважинный насос - потребитель. Название статьи и место публикации смогу сказать только когда буду на работе (30 числа). Да и вообще пожар бывает не каждый день, а может и вообще никогда не случиться поэтому затраты на более дорогой насос плюс частотный привод на мой взгляд не самый лучший вариант.
|
|
|
|
|
24.11.2010, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(Михаил I @ 24.11.2010, 14:31)  Да, 1л/с на питье. А 5л/с нужно, чтобы восполнить пож запас в резервуарах после пожара (24 часа). Итого всегда насос работает от 0-1л/с. А вот в режиме "после пожара" должен 6л/с. Понятно, что могу урезать некоторый % от питьевого с целью быстрее заполнить резервуар. Но во прос в том, что насос на производительность подобрать 6л/с, а всегда работает на 0-1л/с. Судя по графикам насос будет себя плохо чуствовать, работая с низким КПД. Да и дороже на 6л/с, чем на 1л/с.
Может быть можно заполнить резервуары привозной водой? Или еще как? Михаил, был у нас объект с пожарными резервуарами и 2-мя скважинами на участке. Так на то, что бы полностью восстановить объем в 24 часа и речи не было, не хватило бы дебета скважин, а поскольку бурить новые "на всякий пожарный случай" заказчик ни в какую не хотел, выходили из положения именно привозной водой и пополнением даже из резервуара очищенной воды очистных дождевой канализации. Но правда там был чисто противопожарный запас для пром.базы. Может и у Вас что-то подобное можно предусмотреть, а опускать в скважину насос в 6 раз больший по производительности, чем нужно для постоянной работы  , тут я с Вами согласна - это не есть хорошо.
Сообщение отредактировал Irgosha - 24.11.2010, 22:13
|
|
|
|
|
24.11.2010, 22:34
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
1)OlgaO +1
2)млин, ну если насос поставить на 1л/с, то резервуары будут набираться не меньше недели, с учётом периодической работы хоз-питья...и с напором будет не понятно, кстати...во время набирания пожарного запаса...ну, в-принципе, это к пункту 1...
было бы неплохо рассмотреть вариант с привозной водой автопожцистернами...но там ограничения по радиусу источника запитки есть жёсткие....
|
|
|
|
|
25.11.2010, 7:16
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(OlgaO @ 24.11.2010, 18:17)  Сколько из скважины взять то можно? И почему она одна на площадку, где пожаротушение 40 л/с? Дебет скважины покроет всё на свете (сотни литров в секунду). Скважины 2 - 1раб и 1 рез. Всё пожаротушение из резервуаров. Цитата(Irgosha @ 25.11.2010, 0:12)  Так на то, что бы полностью восстановить объем в 24 часа и речи не было, не хватило бы дебета скважин А что мне делать? Дебет позволяет. Привести 300 кубов не представляю как можно за 24 часа. По поводу заполнять от ливневки, можно. Но она в резервуарах там не всегда и гарантию заполнения пож резервуаров трудно доказать эксперту. Цитата(Водяной @ 25.11.2010, 0:34)  было бы неплохо рассмотреть вариант с привозной водой автопожцистернами...но там ограничения по радиусу источника запитки есть жёсткие.... Смогут ли все пожмашины встать в ряд как ж/д вагоны и возить воду? А где можно ознакомиться с этими ограничениями? Есть недалеко - 500м река...
Сообщение отредактировал Михаил I - 25.11.2010, 7:11
|
|
|
|
|
25.11.2010, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата Привести 300 кубов не представляю как можно за 24 часа. Для этого нужно только одно желание. Наши производственники только бы улыбнулись в ответ. Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 7:16)  Дебет скважины покроет всё на свете (сотни литров в секунду). Скважины 2 - 1раб и 1 рез. Всё пожаротушение из резервуаров.
Есть недалеко - 500м река... И с таким счастьем Вы еще голову ломаете? в скважины насосы на 1 л/с, в сарай мотопомпу на 5 и рукавов. Только я бы предварительно поинтересовалась у зака нет ли перспективной застройки....для чего то ж делались такие большие скважины...
|
|
|
|
|
25.11.2010, 9:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 7:16)  Дебет скважины покроет всё на свете (сотни литров в секунду). Скважины 2 - 1раб и 1 рез. Всё пожаротушение из резервуаров.
А что мне делать? Дебет позволяет. Привести 300 кубов не представляю как можно за 24 часа. По поводу заполнять от ливневки, можно. Но она в резервуарах там не всегда и гарантию заполнения пож резервуаров трудно доказать эксперту.
Смогут ли все пожмашины встать в ряд как ж/д вагоны и возить воду? А где можно ознакомиться с этими ограничениями? Есть недалеко - 500м река... А какой объем восстановить нужно? Может попробовать рассчитать на одновременную работу обеих скважин? Если 300м 3 , то в обе скважины насосы по 1-2 л/с и снижение подачи на хоз.питье на время восстановления пожарного запаса. Ну и плюс, опять же, привозная вода и как страховочный вариант очищенную дождевую (если на тот момент она на очистных будет)  Да и река рядом.
Сообщение отредактировал Irgosha - 25.11.2010, 9:44
|
|
|
|
|
25.11.2010, 10:51
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(OlgaO @ 25.11.2010, 12:32)  Для этого нужно только одно желание. Наши производственники только бы улыбнулись в ответ.
в скважины насосы на 1 л/с, в сарай мотопомпу на 5 и рукавов. Только я бы предварительно поинтересовалась у зака нет ли перспективной застройки....для чего то ж делались такие большие скважины... Ну надо сделать на грани разумного. Не могу же заку сказать, что заполнять будет сотней пожарных машин. Договаривайся как хочешь. А что толку от мотопомпы? Она не поднимет воду со 100м глубины. К тому же скважинный насос остановить я не имею право. У скважины дебет большой, вот дадут расход который попрошу. Короче нет проблем с дебетом. Цитата(Irgosha @ 25.11.2010, 12:40)  А какой объем восстановить нужно? Может попробовать рассчитать на одновременную работу обеих скважин? Если 300м 3 , то в обе скважины насосы по 1-2 л/с и снижение подачи на хоз.питье на время восстановления пожарного запаса. Ну и плюс, опять же, привозная вода и как страховочный вариант очищенную дождевую (если на тот момент она на очистных будет)  Да и река рядом. Предлагаете написать, что обе скважины рабочие и без резерва? Снижение подачи на хоз-питье на 30% (0,3л/с) ничего практически не даст. Хотя заказчик говорит допускает полную остановку производства. Т.е. 1л/с будет наполнять мои баки грубо неделю. Или нужно привозить 250тонн воды. Ливневки может и не быть, эксперту не докажу, что она есть всегда.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
заполнение резервуаров пож.рукавами не более 500м по согласованию с пожарниками. мотопомпу в руки и до речки....
|
|
|
|
|
25.11.2010, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 10:51)  А что толку от мотопомпы? Она не поднимет воду со 100м глубины. К тому же скважинный насос остановить я не имею право. я про реку говорила, конечно же, а не про скважину на пожар. Так: Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 11:08)  заполнение резервуаров пож.рукавами не более 500м по согласованию с пожарниками. мотопомпу в руки и до речки....  В СП8 уже и в 500 м ограничения нет.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 10:51)  Предлагаете написать, что обе скважины рабочие и без резерва? Снижение подачи на хоз-питье на 30% (0,3л/с) ничего практически не даст. Хотя заказчик говорит допускает полную остановку производства. Т.е. 1л/с будет наполнять мои баки грубо неделю. Или нужно привозить 250тонн воды. Ливневки может и не быть, эксперту не докажу, что она есть всегда. Ну почему без резерва. Восстановление пожарного запаса ведь явление редкое. На этот случай вводите в рабочий режим 2-ю скважину (или она не будет оборудована всем необходимым для работы?). Даже если у вас будут насосы по 1 л/с и при снижении хоз.питья на 30%, в резервуар пойдет 1,3л/с , а это 112м3/сут, ну а если все-таки взять насосы поболее, ну и про речку подумать. В СНиПе по этому поводу вот чего написано: "9.31*. Подачу воды для заполнения пожарных резервуаров и водоемов следует предусматривать по пожарным рукавам длиной до 250 м, а по согласованию с органами Государственного пожарного надзора — длиной до 500 м.", а в СП, Ольга Павловна как всегда права, этого ограничения по расстоянию нет.
Сообщение отредактировал Irgosha - 25.11.2010, 12:14
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:12
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
До реки 500м дремучего леса  Ест-нно нет дороги, подъезда и лед там не менее 2м  Может ли иметь место вот такой вариант: Допустим на пожаротушение ушло 300 кубов, а резервуары были не на 300, а на 500. Перекрываем воду на питье на 24 часа и восполняем эти 100 кубов, которых не хватает до 300.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 12:12)  До реки 500м дремучего леса  Ест-нно нет дороги, подъезда и лед там не менее 2м  Может ли иметь место вот такой вариант: Допустим на пожаротушение ушло 300 кубов, а резервуары были не на 300, а на 500. Перекрываем воду на питье на 24 часа и восполняем эти 100 кубов, которых не хватает до 300. А как обоснуете завышение объема резервуаров? Или это не критично?  А перекрыть совсем воду на питье не айс, или у Вас предусмотрена емкость запаса воды на питье?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:28
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
да там в 1л/с включено и питье и пром расход. Пром расход бОльшая часть. Пром отключаю на 100%(допускается технологией), питье на 30%. Ну и будет почти 1л/с.
А разве это не обоснование увеличения объема? Раз с насосом никак не выходит.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:29
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
честно, не врубаюсь... В чем сложность установить второй насос?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:34
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 14:29)  В чем сложность установить второй насос? Цена вопроса. Вода глубоко. Насос дорогой. На 5л/с в разы дороже чем на 1л/с. Вот и задача как всех обмануть и сделать все по нормам. На 2 насоса не пойдут. Ставить 1 насос на 5л/с не знаю хорошо ли это, если молотить будет 1л/с.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:38
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 11:34)  Вот и задача как всех обмануть и сделать все по нормам. На 2 насоса не пойдут. в первую очередь вы обманываете себя... Вы инженер иль счетовод зака?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 12:49
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
должен пояснить как я увидел два насоса.. - насос на 5 л/с в скважине качающий в РЧВ. От РЧВ два трубопровода - один на хозпит(с насосом на 1л, если он нужен по давлению), другой на пожрезервуары. Естеснно правильную обвязку сделать...
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:04
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
нет, не так. Насос на 6л/с. 5л/с на восполнение пожара и 1л/с на питье. После наполнеия резервуаров, насос рассчитанный на 6л/с подает 1л/с, греется и наедается через полгода.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 12:49)  должен пояснить как я увидел два насоса.. - насос на 5 л/с в скважине качающий в РЧВ. От РЧВ два трубопровода - один на хозпит(с насосом на 1л, если он нужен по давлению), другой на пожрезервуары. Естеснно правильную обвязку сделать... а сменность воды? на хоз-быт 1 л/с пожар 30 л/с
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:05
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 15:04)  а сменность воды? +1, ее не будет
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:07
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:04)  а сменность воды? а рассчитать обьем РЧВ? Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 12:05)  +1, ее не будет у вас не будет, т.к. думать не хотите...
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
если две скважины...то там и по 1 насосу дожно быть....только 1 рабочая а другая резервная, при полнение резервуаров думаю может прокатит 2 скважино использувать одновременно
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:08
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:07)  если две скважины...то там и по 1 насосу дожно быть....только 1 рабочая а другая резервная, при полнение резервуаров думаю может прокатит 2 скважино использувать одновременно ведь написали, шо на два мощных насоса не пойдут... ПС. хотя в вашем посте есть логика - нафиг резервная скважина без насоса?
Сообщение отредактировал Vict - 25.11.2010, 13:13
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:07)  а рассчитать обьем РЧВ? у вас не будет, т.к. думать не хотите...  300 м3 пож запас если хоз-быт и пром 1 л/с то 1*3,6*24 = 86,4 м3/сут за 48 часов надо оновить все 300м3 .....КАК? Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:08)  ведь написали, шо на два мощных насоса не пойдут...
ПС. хотя в вашем посте есть логика - нафиг резервная скважина без насоса? зачем 2 мощных? 2 нормальных надо и считать подачу но все таки про мотопомпу и речку нада расматривать вариант, даже если там и 2 м льда ну да еще и ливнёвку можна сюда прицепить.....резервуары же надо пополнять время от времени
Сообщение отредактировал Dima_UA - 25.11.2010, 13:26
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:20
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:15)  300 м3 пож запас если хоз-быт и пром 1 л/с то 1*3,6*24 = 86,4 м3/сут
за 48 часов надо оновить все 300м3 .....КАК? еще раз прочтите внимательноЦитата(Vict @ 25.11.2010, 11:49)  должен пояснить как я увидел два насоса.. - насос на 5 л/с в скважине качающий в РЧВ. От РЧВ два трубопровода - один на хозпит(с насосом на 1л, если он нужен по давлению), другой на пожрезервуары. Естеснно правильную обвязку сделать...
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:20)  еще раз прочтите внимательно а я про сменность воды
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:24
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:22)  а я про сменность воды  а я про проточность в РЧВ
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:24)  а я про проточность в РЧВ  а какая разница между проточностью и сменностью в рчв?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:31
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
мне кажется вы путаете регулирующую емкость с емкостью запаса... И обьем РЧВ вы еще не рассчитали
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:31)  мне кажется вы путаете регулирующую емкость с емкостью запаса... И обьем РЧВ вы еще не рассчитали  и в той и в другой, если они для хоз-пыт, должна вода менятся через 48 часов
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:37
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Дима, если у вас подводка к сантехприбору на Ду 15, а ввод на 300.... праздники(вот скоро новый год  ), а сторож один - как вы обеспечиваете сменность воды?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 13:37)  Дима, если у вас подводка к сантехприбору на Ду 15, а ввод на 300.... праздники(вот скоро новый год  ), а сторож один - как вы обеспечиваете сменность воды?  через 12 часов после праздника после выпитого большого количества спиртного кратность водообмена увеличется в несколько раз
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:43
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
ну эт понятно  А я вот про те 10 дней шо будут гулять все кроме сторожей... - они ведь тоже имеют право на 48 часовой обмен воды
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
давайте не будем гадать!
есть конкретный обект.....и вся правда только Михаилу известна
|
|
|
|
|
25.11.2010, 13:59
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Предлагаю вариант:
Прикрепленные файлы
poz.jpg ( 91,31 килобайт )
Кол-во скачиваний: 195
|
|
|
|
|
25.11.2010, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218

|
Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 12:34)  Добрый день. Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары. Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с. На какую производительность подобрать насос? Нормально ли будет работать насос с частотником на производительности 5л/с, если в основном насос работает в режиме от 0-1л/с? Так и не понятна схема водоснабжения. Из первых постов автора следовало, что имеется скважина, которая качают в сеть (на предприяние) и имеется ответвление на пожарный резервуар, которое открывается только при пополнении пожзапаса. Позже, выясняется, что скважины две. Кроме того, оказывается дебет огромадный. Позже выяснилось, что в резервуаре нужна "сменность воды" То есть резервуар работает на сеть и в нём же хранится пож запас. ... То есть, похоже, что имеется и НС второго подъёма... Если так, то 1. подбираете погружной насос с рабочей зоной ближе к 3 л/с. и кидаете пару их в скважины. можно обойтись без частотника, по старинке. Автоматизируете работу насосов по уровню в РЧВ. Пусть насосы работают по очереди, а при падении уровня воды ниже уровня пожарного запаса включаются оба. А НС -2 с частотником пусть себе работают на сеть.
Сообщение отредактировал Сандугач - 25.11.2010, 14:06
|
|
|
|
|
25.11.2010, 14:09
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:46)  ..и вся правда только Михаилу известна вот пусть и считает... не деньги зака
|
|
|
|
|
25.11.2010, 14:18
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Spok_only @ 25.11.2010, 16:59)  Предлагаю вариант: Да, вот такими расходы будут при заполнении резервуров (возможно, никогда). В основном подача 1л/с одним насосом. Как при этом будут работать насосы? Ведь на 1л/с он будет работать весьма некорректно (т.к. он подобран на 6л/с). Цитата(Сандугач @ 25.11.2010, 17:02)  Так и не понятна схема водоснабжения. Промздание с потреблением пром+питье 1л/с. Пожрезервуары на улице (содержат объем только на пожар, без запаса на питье и прочего). Для восполнения этих резервуаров требуется как минимум 5л/с, чтобы успеть за 24 часа. Цитата(Vict @ 25.11.2010, 17:09)  вот пусть и считает... не деньги зака  Одна из задач инженера.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 14:21
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
плохо будет работать насос... если вас только это интересует.... Цитата Одна из задач инженера. ну да... в каждой инженерной задачи есть технико-экономическое обоснование... с экономическим обоснованием вы справились... осталась техническая составляющая... а тут, бах, и траблы
Сообщение отредактировал Vict - 25.11.2010, 14:24
|
|
|
|
|
25.11.2010, 14:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28188

|
"Читал недавно статью о низкой экономической эффективности применения частотного преобразователя в системе скважинный насос - потребитель" - есть одна проблема со скважинными насосами управляемыми частотными приводами, по крайней мере это касается небольших насосов с подшипником скольжения. Насколько я знаю, 60% от номинальной частоты вращения - это предел для скважинников.
|
|
|
|
|
25.11.2010, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 14:18)  Да, вот такими расходы будут при заполнении резервуров (возможно, никогда). В основном подача 1л/с одним насосом. Как при этом будут работать насосы? Ведь на 1л/с он будет работать весьма некорректно (т.к. он подобран на 6л/с). Я так понимаю ключевым в схеме который предлагает Spok_only является гидробак на 1м3. Сколько у вас суточное потребление на х.б. нужды?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 16:27
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Young @ 25.11.2010, 13:58)  Я так понимаю ключевым в схеме который предлагает Spok_only является гидробак на 1м3. ключевое у Спока п.2 в схеме, который является ошибочным по определению... соответственно и по расчету..
|
|
|
|
|
25.11.2010, 16:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 16:27)  ключевое у Спока п.2 в схеме, который является ошибочным по определению... соответственно и по расчету.. а какое допустимое кол-во включений в час у скважинного насоса? Сам принцип я так понимаю верен - посчитать гидробак по включениям в час и тогда насос будет нормально работать даже не смотря на то, что расход который он дает в 6 раз больше требуемого на бытовые нужды?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 19:33
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Млин, вот даже не знаю как корректно ответить инженерам.... Своим, при таких схемах и вопросах - посылаю первый и последний раз... дальше увольнение за несоответствие.. Вас, вместе с Споком имею право послать только.... - в поиск, по всему инету(в библиотеку не посылаю, бо понимаю шо не зачем, да и в поиск по форуму тож промолчу)...
Сообщение отредактировал Vict - 25.11.2010, 19:34
|
|
|
|
|
26.11.2010, 6:52
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(positioner @ 25.11.2010, 16:55)  Насколько я знаю, 60% от номинальной частоты вращения - это предел для скважинников. Не утешительно. Цитата(Young @ 25.11.2010, 16:58)  является гидробак на 1м3. Можно будет попробовать. Цитата(Young @ 25.11.2010, 18:46)  а какое допустимое кол-во включений в час у скважинного насоса? до 30 в час Можно будет мембранник или тупо бак на 4 -5 кубов (в сутки 3 потребление). И небольшой "натрубный" насос.
|
|
|
|
|
26.11.2010, 8:06
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 25.11.2010, 16:27)  п.2 в схеме, который является ошибочным по определению... соответственно и по расчету.. Допускаю, что с увеличением количества циклов (вкл./выкл.) насоса уменьшается время жизни мембраны.
|
|
|
|
|
26.11.2010, 8:27
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Спок, вы заложили не менее 20 включений, шо являеется абсурдом... Но даже если 20 включений - как у вас получился обьем м.бака 1 куб?
Чем меньше насос включается, тем больше он проживет... а для скважинных, на 100 метров рекомендуется не более 5-7 включений в час. Не, если насос имеет плавный пуск, защиты всевозможные возможно и более, но даже производители рекомендуют расчитывать на самое минимально допустимое количества включений. И дело не только в самом насосе, а во всем - от характеристики скважины до обвязки насоса...
|
|
|
|
|
26.11.2010, 11:14
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 8:27)  Спок, вы заложили не менее 20 включений, шо являеется абсурдом... Для ЭЦВ - это было бы абсурдом. А вот Wilo-Sub TWU – максимальное число запусков за час составляет 20. Цитата(Vict @ 26.11.2010, 8:27)  Но даже если 20 включений - как у вас получился обьем м.бака 1 куб? По пунктам раздела 13 СНиП 2.04.01-85*: 1) Регулирующий объем емкости W, куб.м, определяем по формуле (21): W = 21,6/4/20 = 0,27 куб.м; 2) В = 1,3 - коэффициент запаса вместимости бака (из п.13.12); 3) А - отношение абсолютного минимального давления к максимальному (из п.13.12) A = 2,8/4,3 = 0,651 (я принял 18м – вкл. насоса, 33м – откл.; это не догма, Михаил пусть принимает другие значения); 4) Полную вместимость гидропневматического бака V, куб.м, определяем по формуле (30): V = 0,27х1,3/(1-0,651) = 1 куб.м. Цитата(Vict @ 26.11.2010, 8:27)  И дело не только в самом насосе, а во всем - от характеристики скважины до обвязки насоса... А вот с этим я согласен.
|
|
|
|
|
26.11.2010, 11:21
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Spok, вы вообще читаете то шо пишите и то шо пишут другие? Цитата(Vict @ 26.11.2010, 7:27)  Спок, вы заложили не менее 20 включений, шо являеется абсурдом... Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 10:14)  Для ЭЦВ - это было бы абсурдом. А вот Wilo-Sub TWU – максимальное число запусков за час составляет 20. Касаемо формул - какой потребный расход взяли?
Сообщение отредактировал Vict - 26.11.2010, 11:36
|
|
|
|
|
26.11.2010, 12:21
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 11:21)  Spok, вы вообще читаете то шо пишите и то шо пишут другие? Иногда читаю. Я заложил в расчет 20 включений и посчитал объем гидропневматического бака. Насос с максимальным числом включений в час 30 (есть и такие) также будет хорошо работать с однокубовым баком. Цитата(Vict @ 26.11.2010, 11:21)  Касаемо формул - какой потребный расход взяли? 6х3,6=21,6 куб.м /час
|
|
|
|
|
26.11.2010, 12:27
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 11:21)  Иногда читаю. Я заложил в расчет 20 включений минимум 20 заложили.. Цитата 6х3,6=21,6 куб.м /час и нафига при потребном макс. 3,6 заложили 21,6?
|
|
|
|
|
26.11.2010, 12:48
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 12:27)  и нафига при потребном макс. 3,6 заложили 21,6? А для того, чтобы (после пожара) этим же насосом восстановить пожарный объем воды за 24 часа (18*24=432куб.м) и не прекращать подачу воды потребителю (если это действительно нужно).
|
|
|
|
|
26.11.2010, 17:54
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
ну а теперь, виртуально хоть, представьте свою схемку в работе после пожара, и очень надеюсь шо увидите - фиг потребитель шо получит пока рез. не заполнятся...
Програмульки канешна рулят, но еще хоть чуть-чуть к ним...
|
|
|
|
|
26.11.2010, 21:23
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 18:54)  ну а теперь, виртуально хоть, представьте свою схемку в работе после пожара, и очень надеюсь шо увидите - фиг потребитель шо получит пока рез. не заполнятся... А вот это все как раз будет зависить от Цитата(Vict @ 26.11.2010, 9:27)  от характеристики скважины до обвязки насоса... Цитата(Vict @ 26.11.2010, 18:54)  Програмульки канешна рулят, но еще хоть чуть-чуть к ним... Если я и пользуюсь программульками, то только теми, которые создаю сам! Вам же советую просмотреть мультик "Крылья", там один мужик все воробья учил: "Ну кто так летает? Ну кто так крылами махает?"
|
|
|
|
|
26.11.2010, 23:04
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 20:23)  А вот это все как раз будет зависить от звиняйте, но в большей степени от серого вещества... Цитата Вам же советую просмотреть мультик "Крылья", там один мужик все воробья учил: "Ну кто так летает? Ну кто так крылами махает?" да эт понятно... куда мне уж до орла
|
|
|
|
|
27.11.2010, 0:32
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 26.11.2010, 23:04)  да эт понятно... куда мне уж до орла  Видимо не совсем. Вместо того, чтобы "пудрить мозги", указали бы на ошибку в решении задачи, если такова есть!
|
|
|
|
|
27.11.2010, 1:01
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Spok_only @ 26.11.2010, 23:32)  Видимо не совсем. дык туповат я в говорении с орлами.. Цитата Вместо того, чтобы "пудрить мозги", указали бы на ошибку в решении задачи, если такова есть! Да уже ж указал... но ведь вы ж мне по определению не верите. Возьмите любую прогу насосников, заложите ваши исходники и посмотрите на сколько хватит насоса при хозпите, и доживет ли он до пожара...
|
|
|
|
|
27.11.2010, 1:30
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 27.11.2010, 2:01)  дык туповат я в говорении с орлами.. А я языка птиц вообще не знаю. Цитата(Vict @ 27.11.2010, 2:01)  Возьмите любую прогу насосников, заложите ваши исходники и посмотрите на сколько хватит насоса при хозпите, и доживет ли он до пожара... Не раньше понедельника.
|
|
|
|
|
30.11.2010, 10:20
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Спок, и шо у вас получилось?
|
|
|
|
|
30.11.2010, 11:46
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 30.11.2010, 11:20)  Спок, и шо у вас получилось? Сегодня вышел на работу (три дня болел), до конца дня постараюсь посчитать!
|
|
|
|
|
30.11.2010, 17:13
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Spok_only @ 30.11.2010, 10:46)  Сегодня вышел на работу (три дня болел) выздоравливайте скорее!
|
|
|
|
|
30.11.2010, 19:09
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 30.11.2010, 10:20)  Спок, и шо у вас получилось? Вот такое:
Прикрепленные файлы
02.jpg ( 233,07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 128
|
|
|
|
|
30.11.2010, 21:15
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
я ж вам предлагал воспользоваться не своими прогами... Вот вам характеристика Wilo-Sub TWU 6-1815 ... сумеете с ним решить задачу Михаила - молодца! А я руки умываю... думаю шо любой кто хоть чутьчуть с насосами имеет дело тож умывают...
|
|
|
|
|
30.11.2010, 21:58
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 30.11.2010, 21:15)  Вот вам характеристика Wilo-Sub TWU 6-1815 ... сумеете с ним решить задачу Михаила - молодца! А я руки умываю... думаю шо любой кто хоть чутьчуть с насосами имеет дело тож умывают... Если б еще на вашей характеристике можна было бы видеть размерность расхода, то она была б бесценна! И в чистоте ваших рук никто не сомневается!
Сообщение отредактировал Spok_only - 30.11.2010, 21:59
Прикрепленные файлы
Yruki.jpg ( 235,91 килобайт )
Кол-во скачиваний: 48
|
|
|
|
|
1.12.2010, 1:02
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Спок, уже давно заметно, шо без програмулек, вам сложно умножить(разделить) на 3,6...
|
|
|
|
|
1.12.2010, 8:36
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vict @ 1.12.2010, 1:02)  Спок, уже давно заметно, шо без програмулек, вам сложно умножить(разделить) на 3,6... Большой плюс от общения с вами - это то, что после вас общаться с экспертизой - одно удовльствие! Но общение с вами - не на пользу моему здоровью! Всего Вам хорошего!
|
|
|
|
|
1.12.2010, 9:43
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Spok_only @ 1.12.2010, 7:36)  Но общение с вами - не на пользу моему здоровью! это уже скучно подобное неоднократно писать.. Я ж вам уже рекомендовал - не общайтесь со мной, берегите здоровье, особенно моск, бо все беды от него...
|
|
|
|
|
1.12.2010, 12:02
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76252

|
Ребят, помогите с противопожарным резервуаром Может кто сталкивался, как организовать "предотвращение перелива воды из емкости (средства автоматики или установка на подающем трубопроводе поплавкого запорного клапана" (СНиП 2.04.02-84, п.9.12). Подающий трубопровод Ду300, высота резервуара 7,5 м. Как то с трудом представляю себе такой поплавковый клапан....
|
|
|
|
|
1.12.2010, 12:08
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(natstem @ 1.12.2010, 14:02)  Как то с трудом представляю себе такой поплавковый клапан.... Это как в бачке унитаза.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
1.12.2010, 12:18
|
Guest Forum

|
Цитата(natstem @ 1.12.2010, 12:02)  Как то с трудом представляю себе такой поплавковый клапан.... Это от недостатка воображения. Серии 7.901-2 и 4.900-10 посмотрите. Клапаны запорные поплавковые КЗП. Цитата(Vict @ 30.11.2010, 21:15)  думаю шо любой кто хоть чутьчуть с насосами имеет дело тож умывают... Гы. И без насосов - сама идея вызывла гогот.
|
|
|
|
|
1.12.2010, 12:18
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76252

|
да эт я понимаю  только найти подходящий не могу, поиск только клапана для унитазов выдает=) я к тому, что может лучше действительно автоматику предусмотреть? типа ЗК по max уровню... ____ BUFF, позже увидела ваше сообщение, спасибо, поищу)
Сообщение отредактировал natstem - 1.12.2010, 12:22
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
1.12.2010, 13:00
|
Guest Forum

|
Цитата(natstem @ 1.12.2010, 12:18)  я к тому, что может лучше действительно автоматику предусмотреть? Лучше, с моей точки зрения. Тем более, у поплавковых клапанов ограничение по рабочему давлению в трубопроводе.
|
|
|
|
|
1.12.2010, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 12:18)  сама идея вызывла гогот. а какое решение вопроса топикстартера Вам кажется наилучшим? напомню идею Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 9:34)  Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары. Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с. На какую производительность подобрать насос?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
1.12.2010, 14:34
|
Guest Forum

|
Цитата(sonsumerek @ 1.12.2010, 13:54)  а какое решение вопроса топикстартера Вам кажется наилучшим? Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с. Пара-тройка замен 20 кубового насоса в год - как раз сожрут всю экономию на втором подъеме в первые же годы эксплуатации. В то, что переразмеренный в 6 раз насос будет жить долго, я не верю.
|
|
|
|
|
1.12.2010, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 14:34)  Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с. Пара-тройка замен 20 кубового насоса в год - как раз сожрут всю экономию на втором подъеме в первые же годы эксплуатации. В то, что переразмеренный в 6 раз насос будет жить долго, я не верю. ага, спасибо, я так и думала )
|
|
|
|
|
1.12.2010, 14:41
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 13:34)  Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с. счаз получите вопрос - Цитата(Dima_UA @ 25.11.2010, 12:04)  а сменность воды?
|
|
|
|
|
1.12.2010, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(BUFF @ 1.12.2010, 14:34)  Скважинный на 6, пара анионовских пластиковых промежуточных емкостей кубов по 5-10 и насосная станция второго подъема на 1 л/с. Пара-тройка замен 20 кубового насоса в год - как раз сожрут всю экономию на втором подъеме в первые же годы эксплуатации. В то, что переразмеренный в 6 раз насос будет жить долго, я не верю. а гидробак большого объема, как предлагает Spok_only разве не выход? Не смог найти в теме суточный расход, но если он не большой, 1-4м3/сут, то гидробак объемом в 1м3 позволит насосам включаться всего несколько раз в сутки.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
1.12.2010, 14:55
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ 1.12.2010, 14:41)  счаз получите вопрос -  Будет сразу послан. Считать. А потом уже вопросы спрашивать. Достали уже, пауперы от проэктирования. Маститые википедопроектанты. Я сегодня особенно злой, у меня федералы откусили минимум 20% от участка земли под очистные - это залет.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
1.12.2010, 15:03
|
Guest Forum

|
Цитата(Young @ 1.12.2010, 14:44)  а гидробак большого объема, как предлагает Spok_only разве не выход? Вопрос был - что мне кажется наилучшим.
|
|
|
|
|
1.12.2010, 15:22
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Young @ 1.12.2010, 13:44)  а гидробак большого объема, как предлагает Spok_only разве не выход? а вы на кривую насоса приложите кривую сети - и посмотрите где выход, а мож даже и вход
|
|
|
|
|
1.12.2010, 15:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Vict @ 1.12.2010, 15:22)  а вы на кривую насоса приложите кривую сети - и посмотрите где выход, а мож даже и вход  если бы было желание - сделал бы, но у меня нет ни сети, ни конкретной марки насоса. Имеем гипотетический случай, к примеру.
Сообщение отредактировал Young - 1.12.2010, 15:23
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
1.12.2010, 15:33
|
Guest Forum

|
Цитата(Young @ 1.12.2010, 15:23)  если бы было желание - сделал бы Нету ножек - нету мультиков. В сад...
|
|
|
|
|
1.12.2010, 20:03
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
О каком мультике Вы говорите? Шо б его создать надотъ видеть картину от старта до финиша... Какой сад? Яблоки ж растут в гипермаркете.. а Ширвиндта шо кто смотрел и помнит? А в остальном согласен - википедия рулит!... для орлов!
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
1.12.2010, 21:31
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ 1.12.2010, 20:03)  Шо б его создать надотъ видеть картину от старта до финиша... Это мой любимый анекдот. Когда сидит семья - папа, и сын, инвалид безногий, и смотрят телевизор. Папа смотрит хоккей, а сынишка сидит рядом, и противно гундосит: - хочу мультики, хочу мультики... Папа ему: - хочешь? Сходи, и переключи канал. - Аааа!!! Как я схожу, у меня же ножек нету!!! - Нету ножек - нету мультиков.
|
|
|
|
|
18.4.2013, 15:12
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.2.2009
Пользователь №: 28862

|
Цитата(Михаил I @ 23.11.2010, 10:34)  Добрый день. Имею скважину, которая подает воду на хозпитье и заполняет резервуары. Резервуары нужно восполнить за 24 часа, отсюда расход необходимый 5л/с. На хоз-питье нужно 1л/с. На какую производительность подобрать насос? Нормально ли будет работать насос с частотником на производительности 5л/с, если в основном насос работает в режиме от 0-1л/с? Подскажите, где написано за какое время надо восполнять запас пож. резервуара?
|
|
|
|
|
18.4.2013, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(ZenitcheG @ 18.4.2013, 15:12)  Подскажите, где написано за какое время надо восполнять запас пож. резервуара? когдато было в СНиП 2.04.02-84 п.2.25
|
|
|
|
|
18.4.2013, 15:58
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Dima_UA @ 18.4.2013, 15:26)  когдато было в СНиП 2.04.02-84 п.2.25 а теперь в СП 8.13130.2009
|
|
|
|
|
15.7.2013, 15:19
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 17.4.2012
Пользователь №: 147824

|
Здравствуйте! Имеется городской водовод. От него запитываются 2 пожарных резервуара. Пожаротушение объекта осуществляется с помощю насосной станции, которая подает воду в кольцевой внутриплощадочный противопожарный водопровод. Расход на наружное пожаротушение более 40л/с. Помогите понять п.9.6 СП 8.13130.2009. "При подаче воды по одному водоводу..." - это имеется ввиду запитывающий водопровод или кольцевой противопожарный? И, если первый вариант, то получается требуется увеличивать объем пож.резервуаров? На сколько? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
15.7.2013, 20:28
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
водовод перед резервуарами...если авария на нём, то аварийный объём должен быть в резервуарах
|
|
|
|
|
17.7.2013, 9:00
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 17.4.2012
Пользователь №: 147824

|
Получается в пожарных резервуарах должен быть пожарный+аварийны объем. Правильно?
|
|
|
|
|
17.7.2013, 10:23
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
если водовод один перед ними, то да...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|