Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление котеджа и хоз.блока одним котлом
evgen_85
сообщение 30.3.2011, 23:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 41841



Подскажите пожалуйста как лучше поступить?
Имеется жилой 2-х этажный дом и хоз.блок (отдельно стоящее здание).
Планируется установка газового котла Viessmann.
В жилом доме запроектированы системы отопления, теплых полов и ГВС
В хоз блоке то же самое.
Газовый котел установлен в хоз.блоке.
Для теплоснабжения жилого дома проложена теплотрасса длинной 40 метров.

Прилагаю примерный набросок схемы, которой собираюсь придерживаться.
Для автоматизации хочу использовать контроллеры ECL от Danfoss в каждом здании.

Как лучше запроектировать схему котельной в данном случае?



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________.jpg ( 199,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgen_85
сообщение 1.4.2011, 14:12
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 41841



Ни ужели никто не может ничего посоветовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
teplocom83
сообщение 2.4.2011, 0:15
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 28.7.2010
Из: москва
Пользователь №: 66319



разделение сделайте на срелке,иначе зачем вы её поставили)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
teplocom83
сообщение 2.4.2011, 0:22
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 28.7.2010
Из: москва
Пользователь №: 66319



а не отвечают потому-что видят очень глупую схему.

разделение сделайте на стрелке,иначе зачем вы её поставили)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgen_85
сообщение 2.4.2011, 10:08
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 41841



Не совсем понял....
т.е. поставить вторую стрелку в жилом доме?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 2.4.2011, 13:00
Сообщение #6





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Многовато труб идет на хозблок. Двух хватитит все встанет на свои места.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgen_85
сообщение 2.4.2011, 13:14
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 41841



Почему многовато?
2 (подача и обратка) отопление
2 теплые полы
2 к бойлеру ГВС

Вопрос-то в другом. Как развязать хоз блок и жилой дом? Врезать трассу на жилой дом до стрелки и поставить еще одну стрелку в жилом доме? Или как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 2.4.2011, 13:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(evgen_85 @ 1.4.2011, 15:12) *
Ни ужели никто не может ничего посоветовать?

У Вас что-то в принципе неправильно. Вот народ и чешет репу.
1. После котла что такое изображено?
2. ГВС в этой схеме делает всю систему открытой со всеми вытекающими по подпитке.
3. У котлов Виссман, как правило, есть опция бойлера для ГВС. Почему не воспользовались? Не хочется четырехтрубку тянуть на 40 м?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.4.2011, 14:02
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если котельная в хб, то тянуть 6 труб 40м к жилому зданию нерационально.
Я бы тянул 2 трубы. В жд ставил бы бойлер с насосом нагрева воды и гребёнку на отопление и ТП.
А так, принцип рабочий. Надо было на схеме указать бойлеры, а то некоторые думают, что для ГВ используете котловую воду. Не забудьте расширительный сосуд.
Но это не схема, а рисунок принципа. Поэтому и не особо обсуждаемый
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 2.4.2011, 14:37
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



to evgen_85
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____evgen_85.png ( 520 байт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgen_85
сообщение 2.4.2011, 16:45
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 41841



Цитата(jota @ 2.4.2011, 15:02) *
Если котельная в хб, то тянуть 6 труб 40м к жилому зданию нерационально.
Я бы тянул 2 трубы. В жд ставил бы бойлер с насосом нагрева воды и гребёнку на отопление и ТП.
А так, принцип рабочий. Надо было на схеме указать бойлеры, а то некоторые думают, что для ГВ используете котловую воду. Не забудьте расширительный сосуд.
Но это не схема, а рисунок принципа. Поэтому и не особо обсуждаемый


6 труб по 40 метров я и не собирался тянуть, будет две полипропиленовые трубы в ППУ изоляции Д 32-40мм.
Котловую воду в системе ГВС использовать не собирался, обязательно будут накопительные бойлеры в каждом здании.
Мембранный расширительный бак тоже обязательно будет.

т.е. получается можно посадить все на одну гидравлическую стрелку, которая будет в хоз блоке? Я правильно понял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgen_85
сообщение 2.4.2011, 16:55
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 41841



Цитата(tiptop @ 2.4.2011, 15:37) *
to evgen_85


Я так понимаю перемычки между подачей и обраткой можно не ставить если используется гидравлическая стрелка? Или не так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 2.4.2011, 17:37
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(evgen_85 @ 2.4.2011, 17:55) *
Я так понимаю перемычки между подачей и обраткой можно не ставить если используется гидравлическая стрелка? Или не так?

Конечно. Если используются гидравлическИЕ стрелкИ, то они и становятся перемычками.
А если поставить перемычки, то стрелки ставить уже не надо... smile.gif

При монтаже может быть удобнее сделать это как замыкающие участки, стоящие с краю:

Сообщение отредактировал tiptop - 2.4.2011, 17:56
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____evgen_85__.png ( 519 байт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 4.4.2011, 13:14
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



Тоже когда-то был у меня случай - теплоснабжение нескольких зданий, расположенных в одном дворе, от одной котельной.
Почему бы не сделать так

Прикрепленный файл  __1.JPG ( 21,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37


Это если нет требований к минимальному протоку через котел. (Хотя я не думаю ,что в случае топикастера будет жаротрубник).

В противном случае так

Прикрепленный файл  __2.JPG ( 26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26



В каждом здании свой насосик ,который берет столько, сколько нужно на это здание ,а потом уже через стрелку и коллекторы распределяется вода как нужно. Можно даже каскад в этом случае реализовать. Я ,к сожалению, до реализации этой схемы пока не дошел - клиент в андерграунде. Но, если кто-то реализовал такую схему - интересно послушать за и против.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 4.4.2011, 13:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Мне не понять....смысла...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_HPL_*
сообщение 4.4.2011, 13:37
Сообщение #16





Guest Forum






А ничего, что "насосики" не на обратке стоят ? Не перегреются до потери работоспособности ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 4.4.2011, 17:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



Чтобы был понятен смысл

Прикрепленный файл  __2.JPG ( 35,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 4.4.2011, 17:29
Сообщение #18


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



to aforest
С ветками-то понятно.
А зачем вместо одного насоса ставить три ?
Потом ещё в обеих ветках (контурах) надо будет ОБЯЗАТЕЛЬНО ограничить расход, иначе из-за перепуска-подмеса в стрелках к потребителям попадёт вода уже не с "котловой" температурой, а пониже...

Сообщение отредактировал tiptop - 4.4.2011, 17:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 4.4.2011, 17:38
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



Каждый насос из вторичного контура (за первой стрелкой) выбирает воды столько ,сколько ему нужно. Зная любовь форумчан к насосам с частотным управлением, можно считать, что два маленьких насоса, каждый работающий для своих потребностей, заменяют один большой сетевой с частотником. Такой себе квазичастотник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 4.4.2011, 17:44
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(aforest @ 4.4.2011, 17:13) *
Чтобы был понятен смысл

Раздеть заказчика... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 5.4.2011, 9:36
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



А чем моя схема отличается от схемы ,приведенной в посте №13? Только там один большой насос, а у меня два (а может быть три и больше) маленьких. Например ,летом, когда нужна работа котельной только на приготовление горячей воды, причем не во всех зданиях, один большой насос из схемы №13 будет гонять теплоноситель ко всем здания, и туда, где нужно ,и туда, где не нужно. В таком случае нужно будет ставить задвижки с сервоприводами ,которые будут отсекать циркуляцию у потребителей, которым в данный момент теплоноситель не нужен. Не думаю, что один большой насос (который будет в диапазоне (и ценовом в том числе) насосов серии Wilo Top-S) плюс задвижки с сервоприводами будут дешевле пары-тройки "семерок" ,которые, в случае крайней необходимости и заменить намного проще ,потому что они на каждом углу продаются. Так что кто раздевает заказчика - это еще вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.4.2011, 13:00
Сообщение #22


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(aforest @ 5.4.2011, 10:36) *
один большой насос из схемы №13 будет гонять теплоноситель ко всем здания, и туда, где нужно ,и туда, где не нужно. В таком случае нужно будет ставить задвижки с сервоприводами ,которые будут отсекать циркуляцию у потребителей, которым в данный момент теплоноситель не нужен.

Котловой насос обеспечивает расчётный расход воды через котёл. Лучше этот расход не уменьшать даже тогда, когда уменьшается нагрузка.
Так что "отсекать" ничего не требуется.
... Тем более задвижками с сервоприводом. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 9:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных