Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Температура воздуха
unlucky[day]
сообщение 20.5.2011, 13:10
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Есть такая проблема: В цеху из индукционной печи выходит дым температурой 200 градусов и обьемом 7000 кубов. Его надо охладить до 100 градусов. Для этого решено в воздуховод с этим дымом подмешивать воздух из цеха. В цехе температура колеблется от +16 и до 30 градусов в зависимости от времени года. Как подсчитать какое колличество воздуха нужно подмешать чтобы на выходе получить искомую температуру и чтобы небыло конденсации (если она конечно будет=))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 20.5.2011, 13:53
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



надо бы книжки почитать на всякий случай, расход будет примерно те же 7000. ну если точнее 6500
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 20.5.2011, 13:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Ну а если поточнее и хоть что нибудь подтвержденное формулами. На скидку то и я могу сказать что примерно будет стока же но чуть больше. И не будет ли конденсации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 20.5.2011, 13:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



конденсат от влажности зависит, я ж не телепат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_v_i_andreev_*
сообщение 20.5.2011, 13:57
Сообщение #5





Guest Forum






не советую подмешивать воздух..
можно реально перейти точку росы ..
лучше сделайте водоохлаждаемый газоход..
и температуру снизите и данную воду можно будет использовать в качестве отопления
фото и схема приложены правда под объемы 60000 м3
применяется на Тюменском Аккумуляторном заводе
есть еще советы, но не сейчас .. пятница все таки..
чуть позже и расчеты кину, и + и - обоих типов распишу
Прикрепленный файл  ___4583.____________Model.jpg ( 762,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

Прикрепленный файл  IMG_2129.JPG ( 410,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

Прикрепленный файл  IMG_2130.JPG ( 389,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 20.5.2011, 14:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



В том то пока вся и загвоздка. Надо охладить тока для того чтобы фильтры при очистке не сгорели. Я им предложил поставить перед фильтрами скруббер. И охладил бы он и очистил частично. Но от этого варианта они отказываются. Говорят что видели где то что вот так с цеха подмешивают и все нормально. А я в ступор теперь встал так посчитать не могу да и конденсации побаиваюсь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_v_i_andreev_*
сообщение 20.5.2011, 15:42
Сообщение #7





Guest Forum






скруббер нельзя..
влага может разрушить фильтровальный материал еше быстрее чем температура
и вообще просвети своих ..
мы в 2010г. делали рукавный фильтр (а вы я так понял будете ставить именно его) для УГМК с рабочей температурой до 240 градусов
посмотри габаритную схему и характеристики установки во вложении..
Прикрепленный файл  ____4750.jpg ( 334,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

конкретно под твои условия можно применить вот такую ткань в качестве фильтровальной
сертификат с характеристиками ниже.
Прикрепленный файл  _______________5500_sl_1.doc ( 144,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

но если все таки они упрутся то лучше поставьте коленчатый охладитель типа вот такого только поменьше
Прикрепленный файл  images.jpg ( 9,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

желательно доукомплектовав его батарейным циклоном если место позволяет
касательно материала скажу сразу, что он повсеместно применяется в рукавных фильтрах на импортных асфальто-бетонных заводах
по идее в вашем случае даже разбавлять не надо - при условии что ты верные данные по температуре дал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 20.5.2011, 15:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Вообще-то в России давным-давно налажено производство воздушно-газовых рекуператоров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 20.5.2011, 19:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Мы такой вопрос в кузнице решили следующим образомsad.gifтемпература уходящих газов там выше где-то 300-400градусов) - рассчитали теплообменник: дымовые газы проходят через трубки в одном направлении, а приточный воздух с улицы -по трубкам внутри теплообменника в другом направлении. Дымовые газы отсасываются дымососом, приточный воздух с улицы подается ц/б вентилятором. Нагретый воздух можно использовать в качестве воздушного отопления. Если над печью установлен зонт, то через него идет подмешивание воздуха из цеха а затем воздух поступает в теплообменник. Это все значительно проще, надежнее и дешевле фирменных рекуператоров тепла. Таким образом разбавить 200 градусов до 100 градусов нет никакой проблемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 22.5.2011, 17:23
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Это все клево, но я блюсь если они отказываются от скруберов, то и не на что другое они вряд ли захотят тратмться=)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 22.5.2011, 19:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 6401
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата
Ну а если поточнее и хоть что нибудь подтвержденное формулами. На скидку то и я могу сказать что примерно будет стока же но чуть больше. И не будет ли конденсации.

Какие формулы. Откуда влага для конденсата должна появиться если воздух забирается из цеха где температура не более 30 град и влажность меньше 100%.
Если на фильтрах температура выше чем в цеху то и конденсата не будет никогда. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 23.5.2011, 15:22
Сообщение #12


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(unlucky[day] @ 20.5.2011, 14:10) *

Как подсчитать какое колличество воздуха нужно подмешать чтобы на выходе получить искомую температуру и чтобы небыло конденсации (если она конечно будет=))


Конденсации на будет. Вы же греете, а не охлаждаете. Количество воздуха посчитать.... если совсем просто: Gсм*Tсм=(Gхол*Tхол)+(Gгор*Tгор), где
* - умножить
"см" - смесь воздуха из цеха и от печи
"хол" - воздух из цеха
"гор" - воздух от печи
G - количество воздуха
T - температура воздуха
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 23.5.2011, 15:27
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Ну количество то я посчитал. А по поводу конденсации: я ведь как раз охлаждаю воздух из печи с 200 до 100!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 23.5.2011, 15:30
Сообщение #14


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Вы издеваетесь? Температура кипения, а значит испарения воды при нормальных условиях какая? laugh.gif
Стесняюсь предложить воспользоваться I-d диаграммой для наглядности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 23.5.2011, 15:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



100 градусов=) Тока логики не вижу. Я просто что касается точки росы не особо силен=)

Сообщение отредактировал unlucky[day] - 23.5.2011, 15:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 23.5.2011, 15:41
Сообщение #16


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Я про диаграмму сказала на самом деле для того, чтобы стало понятно, что в этом диапазоне температур(100-300) в принципе не возможно выпадение конденсата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 23.5.2011, 15:42
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



ок буду теперь знать=) Спс за понимание=)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.5.2011, 15:50
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 6401
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



В воздухе находятся пары воды. Количество в паров граммах на литр зависит от температуры, чем выше температура воздуха тем больше может быть паров . При снижении температуры воздуха в определенный момент влажность может достигнуть 100%, далее будет конденсироваться в воду.
Вы нагреваете и охлаждаете окружающий воздух без добавления в него воды , если при температуре воздуха 30 град нет конденсата , то при 100 и подавно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_v_i_andreev_*
сообщение 24.5.2011, 14:06
Сообщение #19





Guest Forum






аккуратнее .. некоторые газы при содержании определенных компонентов
имеют точку росы выше 100 С
например газы с 10 % содержанием SO2 - 140 C
нужно смотреть что сжигаете ( хотя бы приблизительный хим состав выложи )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 14:19
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Химический состав:
> марганец 0,13 мг/м3
> оксид кремния 13,7 мг/м3
> угарный газ 10,2 мг/м3
> оксид азота 0,34 мг/м3
> оксид железа 11,3 мг/м3
> оксид хрома 0,002 мг/м3
> медь 0,2 мг/м3
> никель 0,058 мг/м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_v_i_andreev_*
сообщение 25.5.2011, 9:34
Сообщение #21





Guest Forum






СПС за данные ..
насколько я понял у вас производство или переработка стекла (могу ошибаться-редко с данной отраслью сталкиваюсь)
по идее ничего страшного если только не зашкалит NO2
Вот то что есть у меня по расчету количества газов на разбавление..
говорю сразу там объем 100000 м3/час.. так что аналогии придется выводить вам самим..
и там вращающиеся печи..
протяженность газоходов если нужно выложу позже.
Прикрепленный файл  ______________________.doc ( 28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 25.5.2011, 9:43
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



у меня литейное производство=)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_v_i_andreev_*
сообщение 25.5.2011, 9:56
Сообщение #23





Guest Forum






Странно
тогда вообще зачем ставить фильтр
сколько помню на литейных заводах газоочистки
вообще нет практически
концетрации пылей маленькие
там трубу повыше выводят и все
или проект ПДК делают с небольшим запасом.. ( платят в год чуть больше )
по сумме концетраций у вас даже 1гр/м3 не набирается..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 25.5.2011, 10:20
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Да я в этом нешарю вообще. В этом рассеивании. Поэтому и интересуюсь тут че да как. Проектировщиком 5 лет работаю, всю жизнь делал тока вентиляцию. А это не мое, но делать надо.=)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 16:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных