ПЛК Delta Electronics, Работал ли кто? Опции

[Andrey_V]

Доброго всем дня.
Приобрел для ознакомления и последующей установки ПЛК от Delta Electronics. Скачал с сайта руководство пользователя. В общем темный лес. Может у кого есть пример программки, желательно с комментариями. Особенно интересует управление с помощью контроллера преобразователем частоты.
Заранее благодарен за любые советы.

[Andrey_V]

Доброго всем дня.
Приобрел для ознакомления и последующей установки ПЛК от Delta Electronics. Скачал с сайта руководство пользователя. В общем темный лес. Может у кого есть пример программки, желательно с комментариями. Особенно интересует управление с помощью контроллера преобразователем частоты.
Заранее благодарен за любые советы.

[Rus75]

А какой именно контроль за ПЧ вы хотите обеспечить. Если абстрогироваться от конкретного ПЛК, то вариантов управления может быть несколько:
1. При помощи набора дискретных выходов можно включать\выключать ПЧ на прямое вращение или реверс; включать ПЧ на предустановленную частоту (обычно до девти значений) при помощи определенных комбинаций чигналов на дискретные входы ПЧ.
2. Задавать частоту ПЧ при помощи аналогового входа 0-10В или 4-20мА. В качестве задатчика используя аналоговый выход контроллера.
3. Использовать для стыковки ПЧ и ПЛК тот или иной протокол. Самый сложный в исполнении способ управления (особенно если ПЛК и ПЧ от разных производителей). Здесь уже нужны серьезные познания в программировании, нужны регистры ПЧ.

И конечно чтобы дать более дельный совет. необходимо понять, какие задачи вы собрались решать при помощи данного ПЛК.

[Andrey_V]

А какой именно контроль за ПЧ вы хотите обеспечить. Если абстрогироваться от конкретного ПЛК, то вариантов управления может быть несколько:
1. При помощи набора дискретных выходов можно включать\выключать ПЧ на прямое вращение или реверс; включать ПЧ на предустановленную частоту (обычно до девти значений) при помощи определенных комбинаций чигналов на дискретные входы ПЧ.
2. Задавать частоту ПЧ при помощи аналогового входа 0-10В или 4-20мА. В качестве задатчика используя аналоговый выход контроллера.
3. Использовать для стыковки ПЧ и ПЛК тот или иной протокол. Самый сложный в исполнении способ управления (особенно если ПЛК и ПЧ от разных производителей). Здесь уже нужны серьезные познания в программировании, нужны регистры ПЧ.

И конечно чтобы дать более дельный совет. необходимо понять, какие задачи вы собрались решать при помощи данного ПЛК.

Ах, да, забыл указать управление по Modbus. Регистры ПЧ известны. Задача - автоматизация насосной станции из 3х- насосов.
Навыки программирования конечно же есть, но в ladder не работал, хотя некоторое понимание все же есть. Мне бы посмотреть какой нибудь примерчик, чтобы пойти дальше самому.

Сообщение отредактировал Andrey_V - 27.6.2011, 16:01

[jon2k]

Все примеры управления есть в руководстве по программированию контроллера.

[Demus]

Работаем с этими ПЛК

Примеров много в руководстве. Можете прямо копировать, должно работать. В инициализации (LD m1002 и т.д. ) не забудте параметры коммуникации задать. Ну и в частотнике перевести управление на интерефейс RS-485.

Если чего не понятно, то делайте скриншоты программы. Постараюсь объяснить, может и сам что-то новое узнаю.

[Andrey_V]

Работаем с этими ПЛК

Примеров много в руководстве. Можете прямо копировать, должно работать. В инициализации (LD m1002 и т.д. ) не забудте параметры коммуникации задать. Ну и в частотнике перевести управление на интерефейс RS-485.

Если чего не понятно, то делайте скриншоты программы. Постараюсь объяснить, может и сам что-то новое узнаю.

Спасибо за совет. Лучше свои сриншоты присылайте , может и я научусь . Ок, буду дальше грызть гранит науки.

[starshoy2001]

а что там так сложно?как раз наоборот наипростецкий софт и как правильно сказали куча примеров.надежность железа вроде неплохая (лучше чем у овна)

[Demus]

Могу добавить: старайтесь действия с одинаковым условием выполения не раскидывать по программе, в одном месте после этого условия ставить. Например было вот так: ld x1 => out y1 потом куча интсрукций ld x1 => out y2. y2 не всегда срабатывало.

И будте готовы, что некоторые регистры будут упорно не хотеть работать. Т.е. программа две недели работает, считывает записывает в D1, а потом отказывается. Оборудование начинает дурить. меняешь на d2 - работает без проблем. Бывает редко, но неприятно до ужаса, потому что найти тяжело.




Были проблемы со связью по rs-485, но пока отношу к своим кривым рукам. Скоро буду сеть большую делать, проверим)

[k0der_]

а по надежности дельта как? Лучше Овена???

[Demus]

Насчет ПЛК Овен не могу сказать, но на Дельту мы перешли с овеновского ТРМ133 не от хорошей жизни.

[Andrey_V]

Всем доброго дня!
Продолжу спрашивать у профи. С контроллером потихоньку разбираюсь. Теперь хочу к нему подцепить панеkm TP04G-AL-C (которая весьма бюджетна) и ПЧ VFD-EL. Все 3 устройства хочу объединить в сеть по RS-485 Modbus. Т.е. все устройства от одного производителя. Но, глобально меня тревожит вот какой вопрос. Панель во всех инструкциях и прочих документах рекомендуется делать мастером. Когда профи меня заверяют, что лучше б это был контроллер, т.к. панель имеет обыкновение выходить их строя и тогда вся музыка остановится. Бегло ознакомился с софтом панели (TPEditor), очень понравилось, весьма интуитивно, особенно для меня, как новичка. С контроллером все сложнее. Итак, делая панель в программе мастером, вроде бы все понятно, выбираешь катушки, входы/выходы контроллера и все должно само получится. С ПЧ, вроде тоже понятно, карта регистров довольно подробно расписана в инструкции на него. Но, делая панель слейвом, как тогда она будет работать с контроллером? Как делать к нему запросы. Вводить значения, включать выходы и т.п.? И как менять уставку на ПЧ? Прошу не пинать, за может быть простые и глупые вопросы, т.к. с такой задачей сталкиваюсь впервые. Вообще если кто-нибудь бы поделился примером, было б очень здорово, особенно применительно к моему случаю (можно в личку).

[Andrey_V]

Всем привет. Ну же многие с дельтой работали. Помогите, пожалуйста, советом.

[Alexander_I]

Пусть народ не морочит вам голову. Панель однозначно должна быть мастером. Можно, конечно и извернуться, но какой прок от агрегата или узла, если он крутится и делает невесть что без панели? Используем и контроллеры Дельта, и их панели, правда ТР08G. работает без нареканий в цеховых условиях. Коммуникация по Модбасу - тоже (с частотниками). Нарекания:
1. TPEdit штука весьма глюкавая, посему по возможности чаще делайте резервные копии, правда это наблюдалось при достаточно большом количестве экранов.
2. Из того, что отмечалось выше - были спотыкания с маркером М0, с другими регистрами и пр. ничего этакого замечено не было. Возможно, глюк с М0 был связан с работой панели, вникать не хотелось, просто перестал использовать в программах М0.
Удачи.

[Andrey_V]

Пусть народ не морочит вам голову. Панель однозначно должна быть мастером. Можно, конечно и извернуться, но какой прок от агрегата или узла, если он крутится и делает невесть что без панели?

Спасибо за совет. А собственно, почему невесть что делает? Панель это средство отображения, вместо лампочек и кнопок. Ну и пускай без нее то работает, что в этом такого.

[Alexander_I]

Ну, как сказать, как сказать... При нашей специфике, когда это достаточно сложные агрегаты - вся информация и все манипуляции - только панель, кроме простейших: Пуск, Стоп, Толчок, Авария. Все зависит от организации программы. Во всяком случае, сделать панель слейвом, если это не просто информационное табло - масса дополнительных хлопот на свою голову по организации обмена.

[Andrey_V]

масса дополнительных хлопот на свою голову по организации обмена.

Мда, понимание этого присутствует, еще раз спасибо за это подтверждение. Кстати, человек в соседней ветке задавал вопрос по соединение ПЛК с компом для программирования. Сейчас испытываю подобные трудности. Имею конвертер ADAM-4561 (USB-RS232), порт в WPLSoft выставил, соединение вроде есть, по крайней мере светодиод на ПЛК COM1 мигает, а само соединение так и не устанавливается. Не подскажите в чем может быть проблема?

[Alexander_I]

А порт выставили тот, который выдал драйвер конвертора? У нас, например, он лепит по два порта СОМ3 и СОМ6. По одному из них связь есть, по другому - нет. Запуск Autodetect обнаруживает контроллер, или нет? А это многообразие портов у нас получилось оттого, что сначала включили в один разъем USB, затем в другой.

[Andrey_V]

А порт выставили тот, который выдал драйвер конвертора? У нас, например, он лепит по два порта СОМ3 и СОМ6. По одному из них связь есть, по другому - нет. Запуск Autodetect обнаруживает контроллер, или нет? А это многообразие портов у нас получилось оттого, что сначала включили в один разъем USB, затем в другой.

Да, порт выставил именно конвертора. Перетыкая из одного в другой порт, номер автоматически изменяется. Но связи таки и нет. Попробую сейчас драйвер на конвертор переустановить, может поможет

[Alexander_I]

Autodetect проходит от начала до конца, и ничего не обнаруживает? Это вопрос 1-й. Вопрос 2-й: как организовано питание компа и контроллера? Если и тот, и другой - от сети, то перед подключением шнурка ОБЯЗАТЕЛЬНО обесточивать кого то из них, или же должны быть соединены общие между собой. Если подключались на ходу - мог запросто гавкнуть один из портов (или оба вместе), т.к. гальванической развязки нет ни с одной стороны. Прецендентов - много!

P.S. Обесточивание именно выдергиванием из сети, а не просто выключением.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 6.9.2011, 12:56

[Andrey_V]

Autodetect проходит от начала до конца, и ничего не обнаруживает? Это вопрос 1-й. Вопрос 2-й: как организовано питание компа и контроллера? Если и тот, и другой - от сети, то перед подключением шнурка ОБЯЗАТЕЛЬНО обесточивать кого то из них, или же должны быть соединены общие между собой. Если подключались на ходу - мог запросто гавкнуть один из портов (или оба вместе), т.к. гальванической развязки нет ни с одной стороны. Прецендентов - много!

P.S. Обесточивание именно выдергиванием из сети, а не просто выключением.

1. Да Autodetect проходит от начала до конца, причем пробовал различные варианты в меню настройки коммуникаций. Да, ничего не обнаруживает. В конце сканирования - табличка communication time-out error! Да, еще пробовал по разному подключать TX и RX, вроде как в руководстве перепутано. Действительно, в одном случае светодиод COM1 не горит, в другом - горит. Т.е. данный факт говорит об исправности порта?
2. Немного не понял вопроса. Питание контроллера 220 ~ от той же розетки, что и комп. Пробовал включать пожже контроллер в сеть, не помогает. Может еще какие настройки упустил?

PS. Александр, большое спасибо за то что помогаете.

[Alexander_I]

Андрей, так кабель что, нестандартный, сами паяли? Если сами, то сколь помню, в инструкции все нормально. Покупные кабели используем для программирования и подключения панели. Один раз паяли сами, проблем не было. А с общими проводами компа и контроллера картина следующая. Разность потенциалов между общим проводом компьютера и общим проводом контроллера может достигать 150 В и более. Это связано с конструкцией блоков питания. Естественно, при подключении кабеля при включенном в сеть оборудовании с большой вероятностью выводит из строя порты, один из двух, или оба сразу. Не 100%, но вероятность велика, дело случая. Встречалось неоднократно.

PS Что можно еще предпринять - проверьте работу конвертера интерфейсов хотя-бы с панелью, если под рукой нет ничего попроще, что не жалко. Естественно, соблюдая те же предосторожности с питанием. Убедиться хотя-бы в исправности одной стороны....

Сообщение отредактировал Alexander_I - 6.9.2011, 18:00

[Andrey_V]

Андрей, так кабель что, нестандартный, сами паяли? Если сами, то сколь помню, в инструкции все нормально. Покупные кабели используем для программирования и подключения панели. Один раз паяли сами, проблем не было. А с общими проводами компа и контроллера картина следующая. Разность потенциалов между общим проводом компьютера и общим проводом контроллера может достигать 150 В и более. Это связано с конструкцией блоков питания. Естественно, при подключении кабеля при включенном в сеть оборудовании с большой вероятностью выводит из строя порты, один из двух, или оба сразу. Не 100%, но вероятность велика, дело случая. Встречалось неоднократно.

PS Что можно еще предпринять - проверьте работу конвертера интерфейсов хотя-бы с панелью, если под рукой нет ничего попроще, что не жалко. Естественно, соблюдая те же предосторожности с питанием. Убедиться хотя-бы в исправности одной стороны....

Кабеля вобщем то и нет никакого. Засунул согдасно распиновки в разъем DIN лан кабель с жесткими жилами. У меня такой вопрос, если б обмена не было, по разным причинам: плохой контакт (понятно, что не фирменный разъем), неправильное подключение, неисправность одного или обоих портов (ПЛК и конвертора), то тогда бы не горел светодиод сетевого обмена COM1. Или я ошибаюсь? Менял полярность между контактами 4 и 5, светодиод COM1 при поиске autodetect не мигает. Александр, если не сложно опишите подробно последовательность подсоединения и настройки порта в Windows и меню Communication Settings ПЛК.
Премного благодарен.
PS. А кабель у Вас самодельный? С одной стороны mini Din с другой хвосты, которые Вы подсключаете к конвертору USB-RS232, так?

[Alexander_I]

Ну, какая последовательность? Если это на столе, то у меня соединены корпуса компа и блока питания контроллера, минус БП также на общем. Кабель можно подключать безболезненно. Если это в цехе - не включаем ноут в сеть. Соединяем кабель, включаем сеть на ноут. После чего запустив WPLsoft жмем в меню коннект. Если последний раз работали на этом-же месте, и номер порта тот-же, обычно соединение идет сразу. Если нет связи по старому адресу - автоматически идет аутодетект. Можно вручную запустить аутодетект из меню. В установках коммуникации должно стоять, сколь помнится определение скорости по контроллеру (PLC setting) и режим ASCI. Вот и усе... Кабели для программирования используем фирменные, но и паяли самопал для установки в готовую систему. То, что моргает СОМ - не факт, что связь есть. Он обычно моргает или на сигнал RX, или на ТХ, реализация у всех по разному. Скорее всего в вашем случае он моргает на прием, т.е. на попытки компа установить связь.

[Andrey_V]

Ну, какая последовательность? Если это на столе, то у меня соединены корпуса компа и блока питания контроллера, минус БП также на общем. Кабель можно подключать безболезненно. Если это в цехе - не включаем ноут в сеть. Соединяем кабель, включаем сеть на ноут. После чего запустив WPLsoft жмем в меню коннект. Если последний раз работали на этом-же месте, и номер порта тот-же, обычно соединение идет сразу. Если нет связи по старому адресу - автоматически идет аутодетект. Можно вручную запустить аутодетект из меню. В установках коммуникации должно стоять, сколь помнится определение скорости по контроллеру (PLC setting) и режим ASCI. Вот и усе... Кабели для программирования используем фирменные, но и паяли самопал для установки в готовую систему. То, что моргает СОМ - не факт, что связь есть. Он обычно моргает или на сигнал RX, или на ТХ, реализация у всех по разному. Скорее всего в вашем случае он моргает на прием, т.е. на попытки компа установить связь.

Немного не понял про объединение минусов. Питание ПЛК 220~. Или надо соединить внутренний источник питания ПЛК 24= с корпусом компа, так?
А что есть фирменный кабель, который соединяет ПЛК с компом по USB? Я не нашел в каталогах. Покупать кабель, соединяющий ПЛК и комп с COM портом, не планирую, т.к. использую ноут в котором нет COM порта. В остальном, делаю все как Вы и пишите.

[Alexander_I]

Нет, фирменный кабель есть только RS232 (9, 25) / Mini DIN. Его и пользуем. А насчет соединений - корпус компьютера соединить с корпусом и минусом БП 24В, питающего контроллер.

А конвертер USB/RS232 у нас самый дешевый и ходовой китайчонок (фирму не помню), работает безукоризненно, и если-бы не плодил портов - цены бы ему не было.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 7.9.2011, 9:06

[Andrey_V]

Нет, фирменный кабель есть только RS232 (9, 25) / Mini DIN. Его и пользуем. А насчет соединений - корпус компьютера соединить с корпусом и минусом БП 24В, питающего контроллер.

Т.е. фирменный кабель Вы пользуете при "настольном" программирование, где комп имеет полноценный Com порт? У меня ПЛК имеет питание 220 ~, а для активизации его входов имеет свой внутренний источник питания 24=. Вот мне его минус и корпус нужно соединять, как описано выше, так?

[Alexander_I]

На настольном есть встроенный СОМ, но проверял и так, и этак. Если у вас питание контроллера встроенное (видимо, серия ES или ЕН), то надо соблюдать фазировку при подключении питания 220В и с корпусом компьютера соединять нейтраль питания. Этак у меня сделано на Fatek с питанием 220В. А Дельту мы пользуем серии SX, там питание внешнее.

[Andrey_V]

На настольном есть встроенный СОМ, но проверял и так, и этак. Если у вас питание контроллера встроенное (видимо, серия ES или ЕН), то надо соблюдать фазировку при подключении питания 220В и с корпусом компьютера соединять нейтраль питания. Этак у меня сделано на Fatek с питанием 220В. А Дельту мы пользуем серии SX, там питание внешнее.

Елки-палки , сколько тонкостей. Огромное спасибо, проскакивала такая мысль, но не пробовал еще. Обязательно попробую. О результатах доложу . Еще раз, большое спасибо.
PS. ПЛК серии ES2.

[Andrey_V]

Всем доброго дня.
В общем, соединиться получилось. Докладываю . Пошел покупать разъем mini Din 8 pin. Купил, собрался паять и тут меня переклинило. Что нумерация разная с какой стороны на этот разъем смотреть. Все уже хохочут . Всунул свои проводочки зеркально и опа все тут же заработало. Также делюсь опытом. Человек также вопрошал, что не удается соединиться и скинули схему, вот она http://dc132.file.qip.ru/img/ANcxlHDq/Расп...A30.jpg?sizeM=7 . Она также не правильная, нада зеркально смотреть, либо указали на порт со стороны распайки.
В общем, вот так.
PS. Александру большое спасибо за помощь.
Теперь буду осваивать программирование с сетевым обменом по Мадбас. Так что будут новые вопросы.

[Alexander_I]

Можно поздравить с первыми успехами