Доброго всем дня.
Приобрел для ознакомления и последующей установки ПЛК от Delta Electronics. Скачал с сайта руководство пользователя. В общем темный лес. Может у кого есть пример программки, желательно с комментариями. Особенно интересует управление с помощью контроллера преобразователем частоты.
Заранее благодарен за любые советы.

А какой именно контроль за ПЧ вы хотите обеспечить. Если абстрогироваться от конкретного ПЛК, то вариантов управления может быть несколько:
1. При помощи набора дискретных выходов можно включать\выключать ПЧ на прямое вращение или реверс; включать ПЧ на предустановленную частоту (обычно до девти значений) при помощи определенных комбинаций чигналов на дискретные входы ПЧ.
2. Задавать частоту ПЧ при помощи аналогового входа 0-10В или 4-20мА. В качестве задатчика используя аналоговый выход контроллера.
3. Использовать для стыковки ПЧ и ПЛК тот или иной протокол. Самый сложный в исполнении способ управления (особенно если ПЛК и ПЧ от разных производителей). Здесь уже нужны серьезные познания в программировании, нужны регистры ПЧ.

И конечно чтобы дать более дельный совет. необходимо понять, какие задачи вы собрались решать при помощи данного ПЛК.

Ах, да, забыл указать управление по Modbus. Регистры ПЧ известны. Задача - автоматизация насосной станции из 3х- насосов.
Навыки программирования конечно же есть, но в ladder не работал, хотя некоторое понимание все же есть. Мне бы посмотреть какой нибудь примерчик, чтобы пойти дальше самому.

Все примеры управления есть в руководстве по программированию контроллера.

Работаем с этими ПЛК

Примеров много в руководстве. Можете прямо копировать, должно работать. В инициализации (LD m1002 и т.д. ) не забудте параметры коммуникации задать. Ну и в частотнике перевести управление на интерефейс RS-485.

Если чего не понятно, то делайте скриншоты программы. Постараюсь объяснить, может и сам что-то новое узнаю.

Спасибо за совет. Лучше свои сриншоты присылайте , может и я научусь . Ок, буду дальше грызть гранит науки.

а что там так сложно?как раз наоборот наипростецкий софт и как правильно сказали куча примеров.надежность железа вроде неплохая (лучше чем у овна)

Могу добавить: старайтесь действия с одинаковым условием выполения не раскидывать по программе, в одном месте после этого условия ставить. Например было вот так: ld x1 => out y1 потом куча интсрукций ld x1 => out y2. y2 не всегда срабатывало.

И будте готовы, что некоторые регистры будут упорно не хотеть работать. Т.е. программа две недели работает, считывает записывает в D1, а потом отказывается. Оборудование начинает дурить. меняешь на d2 - работает без проблем. Бывает редко, но неприятно до ужаса, потому что найти тяжело.




Были проблемы со связью по rs-485, но пока отношу к своим кривым рукам. Скоро буду сеть большую делать, проверим)

а по надежности дельта как? Лучше Овена???

Насчет ПЛК Овен не могу сказать, но на Дельту мы перешли с овеновского ТРМ133 не от хорошей жизни.

Всем доброго дня!
Продолжу спрашивать у профи. С контроллером потихоньку разбираюсь. Теперь хочу к нему подцепить панеkm TP04G-AL-C (которая весьма бюджетна) и ПЧ VFD-EL. Все 3 устройства хочу объединить в сеть по RS-485 Modbus. Т.е. все устройства от одного производителя. Но, глобально меня тревожит вот какой вопрос. Панель во всех инструкциях и прочих документах рекомендуется делать мастером. Когда профи меня заверяют, что лучше б это был контроллер, т.к. панель имеет обыкновение выходить их строя и тогда вся музыка остановится. Бегло ознакомился с софтом панели (TPEditor), очень понравилось, весьма интуитивно, особенно для меня, как новичка. С контроллером все сложнее. Итак, делая панель в программе мастером, вроде бы все понятно, выбираешь катушки, входы/выходы контроллера и все должно само получится. С ПЧ, вроде тоже понятно, карта регистров довольно подробно расписана в инструкции на него. Но, делая панель слейвом, как тогда она будет работать с контроллером? Как делать к нему запросы. Вводить значения, включать выходы и т.п.? И как менять уставку на ПЧ? Прошу не пинать, за может быть простые и глупые вопросы, т.к. с такой задачей сталкиваюсь впервые. Вообще если кто-нибудь бы поделился примером, было б очень здорово, особенно применительно к моему случаю (можно в личку).

Всем привет. Ну же многие с дельтой работали. Помогите, пожалуйста, советом.

Пусть народ не морочит вам голову. Панель однозначно должна быть мастером. Можно, конечно и извернуться, но какой прок от агрегата или узла, если он крутится и делает невесть что без панели? Используем и контроллеры Дельта, и их панели, правда ТР08G. работает без нареканий в цеховых условиях. Коммуникация по Модбасу - тоже (с частотниками). Нарекания:
1. TPEdit штука весьма глюкавая, посему по возможности чаще делайте резервные копии, правда это наблюдалось при достаточно большом количестве экранов.
2. Из того, что отмечалось выше - были спотыкания с маркером М0, с другими регистрами и пр. ничего этакого замечено не было. Возможно, глюк с М0 был связан с работой панели, вникать не хотелось, просто перестал использовать в программах М0.
Удачи.

Спасибо за совет. А собственно, почему невесть что делает? Панель это средство отображения, вместо лампочек и кнопок. Ну и пускай без нее то работает, что в этом такого.

Ну, как сказать, как сказать... При нашей специфике, когда это достаточно сложные агрегаты - вся информация и все манипуляции - только панель, кроме простейших: Пуск, Стоп, Толчок, Авария. Все зависит от организации программы. Во всяком случае, сделать панель слейвом, если это не просто информационное табло - масса дополнительных хлопот на свою голову по организации обмена.

Мда, понимание этого присутствует, еще раз спасибо за это подтверждение. Кстати, человек в соседней ветке задавал вопрос по соединение ПЛК с компом для программирования. Сейчас испытываю подобные трудности. Имею конвертер ADAM-4561 (USB-RS232), порт в WPLSoft выставил, соединение вроде есть, по крайней мере светодиод на ПЛК COM1 мигает, а само соединение так и не устанавливается. Не подскажите в чем может быть проблема?

А порт выставили тот, который выдал драйвер конвертора? У нас, например, он лепит по два порта СОМ3 и СОМ6. По одному из них связь есть, по другому - нет. Запуск Autodetect обнаруживает контроллер, или нет? А это многообразие портов у нас получилось оттого, что сначала включили в один разъем USB, затем в другой.

Да, порт выставил именно конвертора. Перетыкая из одного в другой порт, номер автоматически изменяется. Но связи таки и нет. Попробую сейчас драйвер на конвертор переустановить, может поможет

Autodetect проходит от начала до конца, и ничего не обнаруживает? Это вопрос 1-й. Вопрос 2-й: как организовано питание компа и контроллера? Если и тот, и другой - от сети, то перед подключением шнурка ОБЯЗАТЕЛЬНО обесточивать кого то из них, или же должны быть соединены общие между собой. Если подключались на ходу - мог запросто гавкнуть один из портов (или оба вместе), т.к. гальванической развязки нет ни с одной стороны. Прецендентов - много!

P.S. Обесточивание именно выдергиванием из сети, а не просто выключением.

1. Да Autodetect проходит от начала до конца, причем пробовал различные варианты в меню настройки коммуникаций. Да, ничего не обнаруживает. В конце сканирования - табличка communication time-out error! Да, еще пробовал по разному подключать TX и RX, вроде как в руководстве перепутано. Действительно, в одном случае светодиод COM1 не горит, в другом - горит. Т.е. данный факт говорит об исправности порта?
2. Немного не понял вопроса. Питание контроллера 220 ~ от той же розетки, что и комп. Пробовал включать пожже контроллер в сеть, не помогает. Может еще какие настройки упустил?

PS. Александр, большое спасибо за то что помогаете.

Андрей, так кабель что, нестандартный, сами паяли? Если сами, то сколь помню, в инструкции все нормально. Покупные кабели используем для программирования и подключения панели. Один раз паяли сами, проблем не было. А с общими проводами компа и контроллера картина следующая. Разность потенциалов между общим проводом компьютера и общим проводом контроллера может достигать 150 В и более. Это связано с конструкцией блоков питания. Естественно, при подключении кабеля при включенном в сеть оборудовании с большой вероятностью выводит из строя порты, один из двух, или оба сразу. Не 100%, но вероятность велика, дело случая. Встречалось неоднократно.

PS Что можно еще предпринять - проверьте работу конвертера интерфейсов хотя-бы с панелью, если под рукой нет ничего попроще, что не жалко. Естественно, соблюдая те же предосторожности с питанием. Убедиться хотя-бы в исправности одной стороны....

Кабеля вобщем то и нет никакого. Засунул согдасно распиновки в разъем DIN лан кабель с жесткими жилами. У меня такой вопрос, если б обмена не было, по разным причинам: плохой контакт (понятно, что не фирменный разъем), неправильное подключение, неисправность одного или обоих портов (ПЛК и конвертора), то тогда бы не горел светодиод сетевого обмена COM1. Или я ошибаюсь? Менял полярность между контактами 4 и 5, светодиод COM1 при поиске autodetect не мигает. Александр, если не сложно опишите подробно последовательность подсоединения и настройки порта в Windows и меню Communication Settings ПЛК.
Премного благодарен.
PS. А кабель у Вас самодельный? С одной стороны mini Din с другой хвосты, которые Вы подсключаете к конвертору USB-RS232, так?

Ну, какая последовательность? Если это на столе, то у меня соединены корпуса компа и блока питания контроллера, минус БП также на общем. Кабель можно подключать безболезненно. Если это в цехе - не включаем ноут в сеть. Соединяем кабель, включаем сеть на ноут. После чего запустив WPLsoft жмем в меню коннект. Если последний раз работали на этом-же месте, и номер порта тот-же, обычно соединение идет сразу. Если нет связи по старому адресу - автоматически идет аутодетект. Можно вручную запустить аутодетект из меню. В установках коммуникации должно стоять, сколь помнится определение скорости по контроллеру (PLC setting) и режим ASCI. Вот и усе... Кабели для программирования используем фирменные, но и паяли самопал для установки в готовую систему. То, что моргает СОМ - не факт, что связь есть. Он обычно моргает или на сигнал RX, или на ТХ, реализация у всех по разному. Скорее всего в вашем случае он моргает на прием, т.е. на попытки компа установить связь.

Немного не понял про объединение минусов. Питание ПЛК 220~. Или надо соединить внутренний источник питания ПЛК 24= с корпусом компа, так?
А что есть фирменный кабель, который соединяет ПЛК с компом по USB? Я не нашел в каталогах. Покупать кабель, соединяющий ПЛК и комп с COM портом, не планирую, т.к. использую ноут в котором нет COM порта. В остальном, делаю все как Вы и пишите.

Нет, фирменный кабель есть только RS232 (9, 25) / Mini DIN. Его и пользуем. А насчет соединений - корпус компьютера соединить с корпусом и минусом БП 24В, питающего контроллер.

А конвертер USB/RS232 у нас самый дешевый и ходовой китайчонок (фирму не помню), работает безукоризненно, и если-бы не плодил портов - цены бы ему не было.

Т.е. фирменный кабель Вы пользуете при "настольном" программирование, где комп имеет полноценный Com порт? У меня ПЛК имеет питание 220 ~, а для активизации его входов имеет свой внутренний источник питания 24=. Вот мне его минус и корпус нужно соединять, как описано выше, так?

На настольном есть встроенный СОМ, но проверял и так, и этак. Если у вас питание контроллера встроенное (видимо, серия ES или ЕН), то надо соблюдать фазировку при подключении питания 220В и с корпусом компьютера соединять нейтраль питания. Этак у меня сделано на Fatek с питанием 220В. А Дельту мы пользуем серии SX, там питание внешнее.

Елки-палки , сколько тонкостей. Огромное спасибо, проскакивала такая мысль, но не пробовал еще. Обязательно попробую. О результатах доложу . Еще раз, большое спасибо.
PS. ПЛК серии ES2.

Всем доброго дня.
В общем, соединиться получилось. Докладываю . Пошел покупать разъем mini Din 8 pin. Купил, собрался паять и тут меня переклинило. Что нумерация разная с какой стороны на этот разъем смотреть. Все уже хохочут . Всунул свои проводочки зеркально и опа все тут же заработало. Также делюсь опытом. Человек также вопрошал, что не удается соединиться и скинули схему, вот она http://dc132.file.qip.ru/img/ANcxlHDq/Расп...A30.jpg?sizeM=7 . Она также не правильная, нада зеркально смотреть, либо указали на порт со стороны распайки.
В общем, вот так.
PS. Александру большое спасибо за помощь.
Теперь буду осваивать программирование с сетевым обменом по Мадбас. Так что будут новые вопросы.

Можно поздравить с первыми успехами

Вы ж были в той теме...http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=65442&st=0&p=681650&#entry681650. Там прямо так и написано.

Последнее мое сообщение смотрите.

Хотя нет, перепутал с Alexander_I.
Вообще иногда кажется, что такие опечатки в документации не исправляются с умыслом.

Да ну.... Я лично абсолютно не думаю, что это может быть умышленно. А вот дефекты перевода, когда переводят девочки, думающие о возвышенном - это пожалуйста... Посему - учите оригинал!

Доброго дня, коллеги.
Никак не могу определится кто в сети из 3 устройств (панель, контроллер и ПЧ) должен быть мастером. Выбор соответственно между панелью и ПЛК. За панель, вроде все понятно, выбираешь в менюшках TPEdit к чему нужно обратится и программа все делает сама. Но, кто буде давать команду на старт ПЧ? Предположим, контроллер замкнул контактор, далее идет задержка 1 сек и идет команда на старт ПЧ. Понятно, что панель такое сделать не может, паузу должен выдерживать контроллер. Как в такой ситуации поступить? Далее у ПЧ много всяких ошибок, хочется их отображать на панели с русской интерпретацией. И если у ПЧ возникла ошибка, сбросить ее по сети, когда последнюю сохранить в архиве и просматривать архив с панели. В общем вопросов много!

Ну тут, Андрей, вариантов как бы немного. Панель подключается к СОМ1, тем же шнурком, что и программатор, и работает по RS232. Частотник, и все прочее - по RS485. И никаких особых проблем с коммуникациями не будет. Все более или менее интеллектуальные вопросы решает контроллер. А панель, тем более такую скромненькую, как ТР04, хотя там как бы и есть макросы, и можно чего-то посчитать - лучшее ее не грузить такими вопросами. С увеличением объема проекта в панели начинают быстро расти тормоза, и начинает проявлять свой характер TPedit, о чем я уже упоминал.

Добрый день, Александр. Хорошо, панель к COM1. Протокол Модбас? Ведь модбас на 485? Панель при таком подключении кто будет? Или 2 мастера - панель и контроллер, но висящие на 2 разных портах. Такая идея? Я думал об этом, только панель повесить на COM2, а ПЧ на COM3. В инструкции по программированию прочитал, что если ПЛК не мастер, то не долно быть никаких инструкций типа MODRW и т.п. Вот это и смутило. Хотя только начинаю разбираться, пробелы в этом вопросе и тормозят процесс понимания.

Панель на СОМ1, и пусть она работает себе по протоколу Delta мастером. А контроллер будет мастером на СОМ2 или СОМ3, по вкусу. В этом нет никакого криминала. Не может быть двух мастеров на одной линии, и только. А если есть 3 линии связи - так хоть 3 мастера. Если панель вешать на СОМ1 - потом будет проще перегружать и панель, и контроллер, т.к. дергать нужно будет только со стороны панели, и подключать удлинитель RS232 или к шнуру (который подключался к панели), для работы с контроллером, или к панели напрямую.

Немного не понял, что за протокол Delta, не встречал в описании и руководстве. Принцип построения сети понятен. Тем более, если вылетит панель, система будет продолжать работать, это и нужно. Александр, если у Вас есть подобный проект, где панель на COM1 (мастер), ПЧ или что то другое на другом порте, ПЛК (мастер)? Сможете поделится (можно в личку)? Весь проект и как что дальше работает меня в принципе не интересует, хотя было бы полезно все посмотреть. Еще раз благодарю за помощь.

Ну как-же, это тот самый родной протокол, по которому он общается с пакетом программирования, например. А у панели он задается при выборе устройства в меню Tools, пункт при выборе Delta PLC. При этом адресация тэгов в контроллере будет идти в естественном формате, маркеры, слова, таймеры и проч. Проект гляну, если есть под рукой - перешлю, но разобраться будет достаточно сложно, наворотов много. Формат WPL (не ISP).

не откажусь от такого проекта и я, если можно, то в личку...

Ага, понятно. Александр, сложно не пугает. Если будут с Вашей стороны комментарии к программе, будет вообще здорово. Еще раз огромное спасибо.

В проекте: по СОМ1 подключена панель ТР08G, по СОМ2 три привода, Delta VFD-F и VFD-VE, Lenze SMVector. Остальное по мелочам, как-то: нагрев смазки, датчики ограждений, оборотов и пр. Обеспечивается жесткая синхронизация привода VE по скорости привода F, SMvector - управление моментом (намоточное устройство).

Добрый день, Александр. Большое спасибо за проект. Попробую разобраться. Хотя как увидел поначалу, хватил кондратий . Лучше буду конкретные задавать вопросы. Еще раз спасибо за помощь.

Alexander_I, у кого покупаете контроллеры Delta в Украине?

До сих пор брали в RTS. Однако, есть подозрение, что это не самый выгодный вариант.... Или вы, агент Серж, как раз от RTS ?

хм, вроде кроме реальщиков поставщиков дельты не наблюдал.... если есть конкуренты, то можно в личку.

Спасибо. Присматриваюсь к Дельте. Xочу для простых задач попробовать.



Не хватало мне ещё этой ерундой заниматься.

Приехал только с объекта. Стояли по порядку Delta ES2 PTAD AD . В такой конфигурации после пропадания питания отваливались с ошибкой два модуля аналогового входа. В такой: Delta ES2 AD AD PT не отваливаются). Правда у одного модуля один канал стал все время показывать максимальное значение на входе. Вот такие чудеса

На чем основано подозрение ? Сами на них подсели....
Железо нормальное, да и консультируют/ремонтируют они вроде. Нам ПЛК с панелью дали покрутить бесплатно.

Но деньги есть деньги. И мне в личку, если что

Да секрет не особый. Просто, как меня просветили, наши снабженцы последние разы покупали не у RTS, а у другой фирмы (вроде в Киеве), причем по цене приблизительно той-же, и местами чутка ниже. Это меня и удивило. Если-бы люди перепродавали - цена была-бы соответствующая...

Ну тут удивительного я ничего особо не вижу - самый дорогой Симменс - в самом Симменсе, у партнеров всегда чуть дешевле . Главное, что бы это был правильный партнер, а не левый перемещатель коробок через границу, что бы смог быстро починить или обменять, если что.
А то мы с датчиком Симменса как то влетели, купили, где дешевле, потом его перепрошивать нужно было, обратились в центральный Симменс, нам там все и рассказали.

Но чуть то-же деньги. Сбросьте в личку, если знаете,у кого.