Смесительный узел от системы отопления Опции

[Serg87]

Срочно нужно запустить систему отопления теплых полов. Собрали узел, согласно приложенной схеме. (разве что трубку балансировочника не подключили к обратке) Монтажники говорят что схема не рабочая и нужен теплообменник. Вода действительно в теплосеть обратно не идет. Подскажите может ли работать узел без теплообменника?

Прикрепленные файлы

 __________.rar ( 2,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 274

 

[Serg87]

Срочно нужно запустить систему отопления теплых полов. Собрали узел, согласно приложенной схеме. (разве что трубку балансировочника не подключили к обратке) Монтажники говорят что схема не рабочая и нужен теплообменник. Вода действительно в теплосеть обратно не идет. Подскажите может ли работать узел без теплообменника?

Прикрепленные файлы

 __________.rar ( 2,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 274

 

[HeatServ]

Монтажники говорят что схема не рабочая и нужен теплообменник.

Купите им теплообменник и отправьте откуда пришли. Абсолютно работоспособная схема.

[Altelega]

разве что трубку балансировочника не подключили к обратке

а он случаем не захлопнулся, балансировочник? воды не будет приходить, и уходить не будет...

Сообщение отредактировал Altelega - 13.10.2011, 8:50

[tiptop]

трубку балансировочника не подключили к обратке

Регулятора перепада давления ?
Попробуйте всё-таки подключить её.

[v-david]

Вместо обратного клапана DN50 на обратке я бы поставил балансировочник, например STAD-DN25 , Kvs 8,7, преднастройка 2,2. Клапану 3 будет хорошо...

[Serg87]

Завтра вварим гильзы и поробуем подключить трубку. Непонятно только почему на схеме нарисовано подключение и к подаче и к обратке, а выход из регулятора перепада давления только один..

[tiptop]

почему на схеме нарисовано подключение и к подаче и к обратке, а выход из регулятора перепада давления только один..

Тонкие трубки "к подаче и обратке" - это "управление".

[Serg87]

Только что попробовали подключить трубку к обратке, пока никаких изменений, ползунок на регуляторе перепада давления находится в крайнем нижнем положении...

[HeatServ]

Только что попробовали подключить трубку к обратке, пока никаких изменений, ползунок на регуляторе перепада давления находится в крайнем нижнем положении...

А регулятор пружиной вниз смонтирован?

[Serg87]

А регулятор пружиной вниз смонтирован?

да!

[HeatServ]

да!

Тогда загоните его ползунок в верхнее положение. В нижнем он получается настроен на минимальный перепад. На вводе манометры что кажут?

[v-david]

А регулятор пружиной вниз смонтирован?

туда же, вдогонку: проверяете при включенных насосах и открытом клапане 3? т.е. расход есть куда "пускать?

[Serg87]

Тогда загоните его ползунок в верхнее положение. В нижнем он получается настроен на минимальный перепад. На вводе манометры что кажут?

На вводе давление 7 атмосфер, что на подаче, что на обратке. На насосы можно подавть давление из теплосети? Мы все не можем понять как давление из системы на обратке(1атомсфера) может продавить обратный клапан,когда за ним 7 атмосфер. Вот вода и не идет через обратный клапан и система получается замкнутой

[tiptop]

На вводе давление 7 атмосфер, что на подаче, что на обратке.

давление из системы на обратке(1атомсфера)

Это непонятно...
На выходе насоса 1 атмосфера ?

Сообщение отредактировал tiptop - 14.10.2011, 9:32

Прикрепленные файлы

 itp.JPG ( 35,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[Serg87]

Это непонятно...
На выходе насоса 1 атмосфера ?

От 1до 7 зависит от положения регулятора перепада давления... А какое давление должно быть в системе теплых полов, меньше ведь чем в теплосети?

[v-david]

По исходным данным (самая первая схема) входной перепад из сети составлял: 65-54=10м. Теперь Вы утверждаете (пост № 13), что входной перепад = 0...? Если это так, то Ваши регулирующие элементы подобраны неправильно и, естественно, работают как умеют. Попробуйте открыть все регуляторы и закрыть на 95% кран на выходе в теплосеть (балансировочника-то нет...). Хочется понять, что изменится. Да, и поведайте миру напор Ваших насосов.

[Serg87]

Приходили специалисты, сказали что регулятор перепада давления Регулятор перепада давления Danfoss AVP 003H6208 (003Н6208) Ду15 kvs=4 неподходит для открытых систем. Так ли это?

[v-david]

Приходили специалисты, сказали что регулятор перепада давления Регулятор перепада давления Danfoss AVP 003H6208 (003Н6208) Ду15 kvs=4 неподходит для открытых систем. Так ли это?

Час от часу не легче! Вы ничего не путаете? У Вас что, из этой системы воду еще и на ГВС сливают?
У Данфоса я не видел прямых запретов, обозначенных Вашими специалистами. По логике вроде тоже регулятору перепада "по-барабану", что происходит вне зоны регулирования. Очень сомнительное утверждение. Повторю, при нулевом входном перепаде от сети (в чем я сильно сомневаюсь) Ваш регулятор давления не нужен, ноль как ни регулируй - останется нулем. Кроме того, на нулевых входных перепадах луче работают смесительные узлы с 3х-ходовыми клапанами (это не строгая рекомендация). Вы уж как-нибудь соберитесь с силами и пообъективней данные выложите, а то какой-то кроссворд получается...

[Anatoliy_Valerev...]

Что за параметры в системе отопления 43/36С? И что за параметры сетевой воды 75/50С?

[Altelega]

Danfoss AVP 003H6208 (003Н6208) Ду15 kvs=4 неподходит для открытых систем. Так ли это?

Не нашел таких ограничений у них на сайте... http://ru.heating.danfoss.com/PCMPDF/AVP(F)_16_05_2009.pdf

Клапаны – регуляторы перепада давлений (Ру 16)
AVP – с переменной настройкой для подающего и обратного трубопроводов
AVP-F – с фиксированной настройкой для обратного трубопровода

также приводятся примеры при зависимом и независимом подключении к теплосети...

PS
Они вам ненавязчиво теплообменник предлагают имхо
PPS
Или бы объяснили почему, если специалисты..

Сообщение отредактировал Altelega - 20.10.2011, 9:37

[Serg87]

Получается что давление в системе ниже, чем в теплосети, поэтому вода в обратку не идет. Видимо регулятор запирает систему. Кстати почему-то гильза, куда приходит импульсная трубка регулятора имеет заглушку снизу, так должно и быть?
Мне что-то не очень верится, что система не работает из-за производительности регулятора перепада.
Подскажите еще, назначение регулятора перепада, и что будет если его убрать. Я так понимаю что,он защищает систему от скачков давлений в теплосети. Т.е. система должна работать и без него, но это будет не безопасно. Поправьте, если не прав.

[Altelega]

Ответ в самом названии... Для поддержания требуемого (рабочего) перепада давления в системе отопления. Или на подающем трубопроводе гасит избыточный напор, или на обратке подпирает недостающий напор...
Не предназначен для защиты... он не успеет сработать при скачке давления. Для этого другие клапана используют.

Если убрать.. вопрос, сможет ли следующий за ним регулятор расхода погасить без шума избыточный напор? но колебаний давления в отоплении не избежать, может шуметь в определенных положениях...
Работать.. возможно будет, даже через чур хорошо.. лишь бы не порвало ничего...
В конце концов, если не гасить избыточного напора, могут приехать ЭСОшники (или теплосети) и засунуть шайбу в теплоузле... т.к. вы будете/можете посадить давление в теплосети.

С данфосом не работал, пишу по аналогии с другими регуляторами.. вообщем, имхо
PS
Кстати, по номенклатуре 003H6208 клапан для обратки... не знаю в чем разница, может быть нормально-открытый/нормально-закрытый.. смотрите инструкции

Кстати почему-то гильза, куда приходит импульсная трубка регулятора имеет заглушку снизу, так должно и быть?

Может быть сфотаете его? А то фиг знает

[Serg87]

Может быть сфотаете его? А то фиг знает

Сфотать не получилось попробую так объяснить.
Походу монтажник напорол, резьбовой фитинг импульсной трубки прикрутил не к приварному фитингу, а к гильзе для датчиков температуры, а она заглушена снизу. Вот вода по трубке и не идет к регулятору. Из-за этого может не работать?

[lovial]

Вот тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=819948#post819948 с 25 поста была та же проблема...

Сообщение отредактировал lovial - 20.10.2011, 15:08

[Altelega]

Походу монтажник напорол, резьбовой фитинг импульсной трубки прикрутил не к приварному фитингу, а к гильзе для датчиков температуры, а она заглушена снизу. Вот вода по трубке и не идет к регулятору. Из-за этого может не работать?

Может быть. Ну... мы же не знаем, где у вас резьбовой фитинг, где приварной... и про датчики температуры на этот регулятор нигде не написано, он какбы только по давлению...

Предположу.. заглушка снизу (как я понял, со стороны настроечной пружины/головки) - фитинг для импульсной трубки на подачу "после" регулятора. Пишут так, что для версии клапана "на подачу" -

в виде моноблока, включая встроенную импульсную трубку между клапаном и диафрагменным элементом (у регулятора для подающего трубопровода).

Импульсы давлений передаются в полости
диафрагменного элемента по импульсным
трубкам или по внешней импульсной трубке и
каналу в штоке регулятора.

вообще, он правильно установлен? По стрелке на корпусе клапана, обвязка в какую камеру диафрагмы и откуда... настраивать пробовали?

ЗЫ
"заочно" оно ведь непонятно... я тоже не работал с таким клапаном...