 частный дом, старенький, помогите советом |
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
  12.11.2011, 23:09
|
Guest Forum
|
имеется частный дом, старенький... есть газовая система отопления, старый котел "старобельский" по всему дому проложены металлические трубы, но без радиаторов, естественно отопление не очень... делалось это давно, почему не ставили радиаторы не понятно, скорее всего в целях экономии... в общем достался этот домик мне от бабушки-дедушки и мне в нем жить... так как домик старенький то и все в нем старенькое... старые окна, прогнившие полы и т.д.
в этом году я успел поменять окна в жилой части дома (три комнаты) на металлопласт и переделать полы. полы решил делать сразу теплые, были засыпаны щебнем, бутом... предварительная стяжка... потом собственно сам "пирог" - пленка, пенопласт 3см, , фольгоизол 3мм, армирующая сетка и к ней металопластиковая труба 16мм, шаг 15 см и песочно цементная стяжка 6 см... покрытие ламинат...
ко всему этому делу планировался современный котел... но пока это откладывается, т.к. хочу пристроить ещё 2 комнаты и перенести котел в другое место, а это проект на газ и т.д. и строиться это все будет не ранее чем в следующем году, если получится))... а хочется пользоваться уже сейчас, т.к. нынешнее отопление не ахти...
собственно сам вопрос:
насколько реально мне сейчас подключить теплый пол к старой системе отопления?
целесобразно ли это? или дождаться лучше нового котла?
если реально то по какой схеме?
буду рад всем советам... критика принимается))
|
|
|
|
|
|
|
|
12.11.2011, 23:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Кто Вам сказал, что 3см пенопласта достаточно?
Чтоб подключить надо сделать, чтоб сделать, надо спроектировать, чтоб спроектировать, надо посчитать....
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
12.11.2011, 23:57
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 13.11.2011, 0:50)  Кто Вам сказал, что 3см пенопласта достаточно?
Чтоб подключить надо сделать, чтоб сделать, надо спроектировать, чтоб спроектировать, надо посчитать.... на счет пенопласта советовали люди которые уже делали себе ТП... сразу скажу что дом в Крыму, температура за бортом зимой максимум -15 -20... средняя -7 -10... думаете этого будет недостаточно? в любом случае переделывать уже поздно... что нужно посчитать и спроектировать?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:09) пленка, пенопласт 3см, , фольгоизол 3мм, армирующая сетка и к ней металопластиковая труба 16мм, шаг 15 см и песочно цементная стяжка 6 см... покрытие ламинат... 3 см пенопласт совсем маловато,хотя- бы 80см на грунте ,по любому получается (да и еще смотря какие теплопотери?)! Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:09) насколько реально мне сейчас подключить теплый пол к старой системе отопления?
целесобразно ли это? или дождаться лучше нового котла? Систему не знаем-не видели...... и поэтому лучше подождать нового котла .
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 22:57) на счет пенопласта советовали люди которые уже делали себе ТП... сразу скажу что дом в Крыму, температура за бортом зимой максимум -15 -20... средняя -7 -10... думаете этого будет недостаточно? в любом случае переделывать уже поздно...
что нужно посчитать и спроектировать? Какая разница сколько за бортом, важна температура грунта, а она хоть в Крыму, хоть в Сибири +5*С. На пол по грунту изоляция 60-100 мм, иначе он тянет тепло от пирога... А на второй вопрос как-то муторно отвечать....много надо, чтоб было хорошо, а не абы как...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 0:12
|
Guest Forum
|
Цитата(Anatol @ 13.11.2011, 1:04) 3 см пенопласт совсем маловато,хотя- бы 80см на грунте ,по любому получается (да и еще смотря какие теплопотери?)!
Систему не знаем-не видели...... и поэтому лучше подождать нового котла . ну так пол не на грунте... а минимум ещё 50 см щебня... или это не считается? вопрос в том сколько ждать этого нового... если всё удачно будет то в следующем году построю... потом пока отделка, пока новый газ подведется... короче может затянуться... а хочется не холодный пол...)
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:57) что нужно посчитать и спроектировать?  Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:57) в любом случае переделывать уже поздно... Зачем тогда мучатся с вопросами? Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:57) на счет пенопласта советовали люди которые уже делали себе ТП... сразу скажу что дом в Крыму, температура за бортом зимой максимум -15 -20... средняя -7 -10... думаете этого будет недостаточно? Причем здесь температура за бортом или грунт хотите отапливать ,а не помещения ? 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 0:17
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 13.11.2011, 1:06) А на второй вопрос как-то муторно отвечать....много надо, чтоб было хорошо, а не абы как... так давайте с чего то начнем... какая информация требуется от меня? Цитата(Anatol @ 13.11.2011, 1:13) Зачем тогда мучатся с вопросами? т.е. Вы хотите сказать, что затея без идейная с неё ничего не получится? просто забить на всё это дело и забыть???
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 0:24
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 13.11.2011, 1:20) читал, качал программу, делал расчет, получился шаг трубы 15 см что и было сделано...
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(lexmakh @ 13.11.2011, 0:17) т.е. Вы хотите сказать, что затея без идейная с неё ничего не получится? просто забить на всё это дело и забыть??? Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:57) в любом случае переделывать уже поздно... Мы этого не говорили ! Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:57) качал программу, делал расчет, Какую программу ? Какой расчет ?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 0:41
|
Guest Forum
|
Цитата(Anatol @ 13.11.2011, 1:28) Мы этого не говорили ! Какую программу ? Какой расчет ? точно не скажу, было это ранней весной уже не помню, качал с сайта КАНа программу для расчета ТП... где вводились площади, высота потолка, толщина материала стен и т.д. и т.п. вопрос не в этом... что сделано то сделано... на счет толщины утеплителя согласен, чем больше тем тем лучше... поэтому предлагаю закрыть вопрос... вопрос как подключиться к имеющейся системе отопления...
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(lexmakh @ 12.11.2011, 23:41) вопрос как подключиться к имеющейся системе отопления... В линке, который я вам указал, есть справочник проектировщика. Там есть и решения по пдключению ТП. Справочник для почти чайников, разберётесь.
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(lexmakh @ 13.11.2011, 0:41) точно не скажу, было это ранней весной уже не помню, качал с сайта КАНа программу для расчета ТП... где вводились площади, высота потолка, толщина материала стен и т.д. и т.п. Ну тогда и мы точно не скажем !  Цитата(lexmakh @ 13.11.2011, 0:41) вопрос как подключиться к имеющейся системе отопления... Мы не не знаем какая у Вас "имеющейся системе отопления..."
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 0:57
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 13.11.2011, 1:46) В линке, который я вам указал, есть справочник проектировщика. Там есть и решения по пдключению ТП.
Справочник для почти чайников, разберётесь. спасибо за ссылку, как раз его читаю, рассматриваю схемы... я его и раньше читал, но освежить память никогда не мешает) ... по тем схемам как раз и нет вопросов... а вопросы другие: 1. у меня котел с естественной циркуляцией... нужен дополнительный насос для котла? 2. имеет ли значение в каком месте подключиться с системе отопления? 3. система старая нужны ли фильтры? какие? Цитата(Anatol @ 13.11.2011, 1:51) Мы не не знаем какая у Вас "имеющейся системе отопления..." я описал в первом посте, если нужны дополнительные сведения то какие?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 0:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Пусть Anatol отвечает. Он помоложе и спокойнее... 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 1:05
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 13.11.2011, 1:58) Пусть Anatol отвечает. Он помоложе и спокойнее... ну зачем Вы так?)) я понимаю, что Вы специалисты и для Вас должны быть выдержаны все технологии и нормы... или Вы считаете что мои вопросы такие глупые и на них не надо отвечать?))
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 6:08
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
вам нужен проект на СО.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 11:05
|
Guest Forum
|
Цитата(LordN @ 13.11.2011, 7:08) вам нужен проект на СО. извиняюсь... что такое СО? система отопления? может я не правильно вопрос сформулировал? много лирики?) можно сказать короче... как подключить ТП к системе отопления с естественной циркуляцией?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 11:29
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
да, СО - это про отопление.
ТП подключить через стрелку, например. по типовой схеме, например.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 11:47
|
Guest Forum
|
Цитата(LordN @ 13.11.2011, 12:29) да, со про отопление.
тп подключить через стрелку, например. по типовой схеме, например. а что такое стрелка?  нужен ли дополнительный насос для котла? нужны ли очищающие фильтры т.к. система старая? если да какие? типовая схема это типа такой как я приложил? 
_______________2.jpg ( 22,77 килобайт )
Кол-во скачиваний: 35какой лучше клапан 2-х или 3-х ходовой? откуда лучше взять подачу? как обычно или из обратки? имеет ли значение в каком месте СО подключаться? возле котла или неважно? с подмесом или без?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 11:56
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(lexmakh @ 13.11.2011, 12:05) как подключить ТП к системе отопления с естественной циркуляцией? Это время от времени повторяющийся вопрос, в том числе - и на форуме АВОК :
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
В вашей типовой схеме в котле насос, а у вас естественная циркуляция. Нарисуйте существующую систему. Тёплые полы с такой теплоизоляцией (3см) больше половины тепла отдадут в грунт - нет смысла делать тёплые полы. Да и так, на одних батареях будет неуютно с холодным полом....
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 12:08
|
Guest Forum
|
Цитата(tiptop @ 13.11.2011, 12:56) Это время от времени повторяющийся вопрос, в том числе - и на форуме АВОК : спасибо, я читал этот топик, но ответов на свои вопросы там не нашел....
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 12:14
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 13.11.2011, 13:02) В вашей типовой схеме в котле насос, а у вас естественная циркуляция. Нарисуйте существующую систему. Тёплые полы с такой теплоизоляцией (3см) больше половины тепла отдадут в грунт - нет смысла делать тёплые полы. Да и так, на одних батареях будет неуютно с холодным полом.... это схема не моя... взял с форума просто для примера.... нарисую попозже свою... ну в самом деле что Вы заладили про теплоизоляцию... я предлагал закрыть этот вопрос) у меня у соседа 1см пенопласт и все прекрасно работает... полы теплые... у меня полы на высоте 50-100 см от грунта... я не думаю что сделанное безидейно... полы будут работать, может будет больший расход энергии это да, согласен... когда буду делать ТП в остальных комнатах учту это обязательно... если бы Вы внимательнее читали мои сообщения то узнали бы что батарей у меня нет вообще...
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(lexmakh @ 13.11.2011, 12:14) у меня у соседа 1см пенопласт и все прекрасно работает... полы теплые...
у меня полы на высоте 50-100 см от грунта... я не думаю что сделанное безидейно... полы будут работать, может будет больший расход энергии это да, согласен... когда буду делать ТП в остальных комнатах учту это обязательно... Я рад за Вашего соседа можно сказать что трубы теплого пола у него просто лежат на бетоном полу и сколько газа уходит -наверное ему пофиг ,а теплоэффект для помещения также пофиг. Цитата(lexmakh @ 13.11.2011, 12:14) если бы Вы внимательнее читали мои сообщения то узнали бы что батарей у меня нет вообще... Вам же хуже что нет ОП ,а может и без них будет достаточно Т.П. И Вы не внимательно читаете наши сообщения я упоминал о теплопотерях ,а то мы так долго гадать будим чего и сколько у Вас там есть !! Второе : Вы должны понимать, что ЕЦ -это саморегулирующая система, поэтому все современные навороты "ей только во вред".Она не приемлет повышенные гидравлические сопротивления.!
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 13:38
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959
|
Цитата(lexmakh @ 13.11.2011, 12:14) если бы Вы внимательнее читали мои сообщения то узнали бы что батарей у меня нет вообще... если Вы и дальше будете вести диалог в подобном ключе, то добьетесь того, что желающих разбирать вашу ситуацию не станет
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2011, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446
|
Цитата насколько реально мне сейчас подключить теплый пол к старой системе отопления?
целесобразно ли это? или дождаться лучше нового котла?
если реально то по какой схеме? Делайте сейчас, потом котёл поменяете, если будет холодновато или "утеплитесь". А схема всегда одна и та же - от котла и в котёЛ обратно, но чтоб успела вода остынуть.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 15:59
|
Guest Forum
|
Цитата(Anatol @ 13.11.2011, 13:41) Я рад за Вашего соседа можно сказать что трубы теплого пола у него просто лежат на бетоном
полу и сколько газа уходит -наверное ему пофиг ,а теплоэффект для помещения также пофиг.
Вам же хуже что нет ОП ,а может и без них будет достаточно Т.П.
И Вы не внимательно читаете наши сообщения я упоминал о теплопотерях ,а то мы так долго гадать будим чего и сколько у Вас там есть !!
Второе : Вы должны понимать, что ЕЦ -это саморегулирующая система, поэтому все современные навороты "ей только во вред".Она не приемлет повышенные гидравлические сопротивления.! я тоже за него рад)) конечно теперь я понимаю что этого мало и в других комнатах я обязательно это учту... просто со сколькими людьми я общался никто не использовал утеплитель более 3 см в нашем районе... просто сразу такие негативные ответы акцентирующие внимание именно на этом... я уже не раз предлагал закрыть этот вопрос, т.к. переделывать сейчас я точно не буду... конечно плохо что нет ОП... СО малоэффективна, большой расход газа... 100 % это все надо переделывать, но ясное дело что не зимой... как рассчитать теплопотери? и что мне это даст если ТП уже сделан? на счет ЕЦ... поэтому я и спрашиваю может добавить туда насос? хотя конечно хотелось бы обойтись одним насосом... Цитата(Gemini @ 13.11.2011, 14:38) если Вы и дальше будете вести диалог в подобном ключе, то добьетесь того, что желающих разбирать вашу ситуацию не станет если я кому то нагрубил и т.д. приношу свои извинения... грубить я не хотел и не хочу... я сторонник спокойного общения... Цитата(Kult_Ra @ 13.11.2011, 14:47) Делайте сейчас, потом котёл поменяете, если будет холодновато или "утеплитесь".
А схема всегда одна и та же - от котла и в котёЛ обратно, но чтоб успела вода остынуть. котел будет меняться однозначно вопрос только когда??? утепление тоже планируется... но тот же вопрос)) в планах делать ещё пристройки... схема более ли менее понятна.... есть только вопросы которые я изложил выше...
Сообщение отредактировал Gemini - 13.11.2011, 18:23
|
|
|
|
|
|
|
Гость_lexmakh_*
|
13.11.2011, 16:58
|
Guest Forum
|
Прикладываю принципиальную схему нынешнего отопления
otopl.JPG ( 18,19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 21правая ветка отопления отапливает жилую часть дома, три комнаты... левая нежилую... это коридор+ ванна и кухня...
Сообщение отредактировал Gemini - 13.11.2011, 18:24
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|
