Расход воды пароувлажнителем., Как грамотно выдать задание смежникам. Опции

[Вячеслав1980]

Добрый день!

Такой вот возник вопрос:

Для коттеджа запроектирован центральный кондиционер с секцией пароувлажнения(без рециркуляции и рекуперации).
Выдавая нашим ВК-ам задание на подвод воды, узнал у поставщика расход воды - 4 л/мин.
Прибежали ВК-ки и говорят что это очень много, т.к. в сутки выходит 5760 л/сутки.

Я понимаю, что это пиковый расход воды в зимний период.
Но вот тогда какое количество потребляемой воды выдать Вк-ам?

[Вячеслав1980]

Добрый день!

Такой вот возник вопрос:

Для коттеджа запроектирован центральный кондиционер с секцией пароувлажнения(без рециркуляции и рекуперации).
Выдавая нашим ВК-ам задание на подвод воды, узнал у поставщика расход воды - 4 л/мин.
Прибежали ВК-ки и говорят что это очень много, т.к. в сутки выходит 5760 л/сутки.

Я понимаю, что это пиковый расход воды в зимний период.
Но вот тогда какое количество потребляемой воды выдать Вк-ам?

[alexius_sev]

Вот такой и выдайте

[daddym]

Такое и выдать. Трубы и прочее делаются под этот расход.
Фактическое получается по расчету подаваемого объема воздуха.

[Вячеслав1980]

Смушает что это почти 6 тонн в сутки расхода воды. Не многовато?

[alexius_sev]

Смушает что это почти 6 тонн в сутки расхода воды. Не многовато?

Должен быть расчет, скажите расход воздуха, и место расположения объекта, и параметры подаваемого воздуха после процессов обработки

вы еще посмотрите сколько он электроэнергии потребляет!

Сообщение отредактировал alexius_sev - 17.11.2011, 15:32

[MAverick]

А 4 литра в секунду, это на какой объем воздуха?

[alexius_sev]

Необходимо передать воздуху влагу в кол-ве 4 л/час получилось для СПБ около 550 м3/ч,
(-26град,83% / 18 град,50%)

Ну вот для влагопритока для воздуха 4л/секунду получается больше 1000000 м3/ч....
короче, то ли у вас где-то ошибка....
то ли у меня(...

может у вас не пароувлажнитель?...

кто-то из нас жжет!

Сообщение отредактировал alexius_sev - 17.11.2011, 16:05

[zenat]

Необходимо передать воздуху влагу в кол-ве 4 л/час получилось для СПБ около 550 м3/ч,
(-26град,83% / 18 град,50%)

Ну вот для влагопритока для воздуха 4л/секунду получается больше 1000000 м3/ч....
короче, то ли у вас где-то ошибка....
то ли у меня(...

может у вас не пароувлажнитель?...

кто-то из нас жжет!

вы уж определитесь = 4л/сек, 4л/мин или 4 л/час

[Skaramush]

В данном случае задающий тон - автор топикстартера.
А у него чётко сказано - 4 л/мин. То есть 240 л/час или 0,07 л/сек

[zenat]

В данном случае задающий тон - автор топикстартера.
А у него чётко сказано - 4 л/мин. То есть 240 л/час или 0,07 л/сек

Сообщение № 1 = 4 л/мин.
Сообщение № 6 = 4 л/сек
Сообщение № 7 = 4 л/час.
Что-то непонятно както какой всеже расход

[daddym]

Типичная ошибка это перепутать производительность увлажнителя, требуемое количество воды для увлажнения воздуха и расход воды для увлажнителя.
Это в общем случае три разных параметра.

[alexius_sev]

Типичная ошибка это перепутать производительность увлажнителя, требуемое количество воды для увлажнения воздуха и расход воды для увлажнителя.
Это в общем случае три разных параметра.

для пароувложнителя разница не большая, ведь вся вода в пар превращается!!! в струйных по-другому

[Skaramush]

Сообщение № 1 = 4 л/мин.
Сообщение № 6 = 4 л/сек
Сообщение № 7 = 4 л/час.
Что-то непонятно както какой всеже расход

Я готов повторить ещё раз.
Задающим тон является сообщение автора топикстартера. Номера 6 и 7 не являются таковыми.
Многие проблемы отпадают, если читать написанное внимательно.

[alexius_sev]

Я готов повторить ещё раз.
Задающим тон является сообщение автора топикстартера. Номера 6 и 7 не являются таковыми.
Многие проблемы отпадают, если читать написанное внимательно.

спросили в сообщении #6, я ответил, я что ответил неправильно на сообщение #6, если автор сам путается, пусть сначала разберется...я ответил на конкретный поставленный вопрос...к чему вы это все говорите не пойму, автор-то сам должен написать пояснение или вы его взяли на поруки?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 17.11.2011, 19:48

[Skaramush]

Я терпелив. Автор темы написал два, повторяю - два, ещё раз повторяю ДВА сообщения.

В первом задан расход в 4 л/мин, во втором указано, что это "почти 6 тонн в сутки". Всё. Более автором не написано ни слова. Нет ни одного разночтения.

Просьба ко всем "обсуждающим", ВНИМАТЕЛЬНО читать вопрос и не разговаривать самим с собой.

[daddym]

для пароувложнителя разница не большая, ведь вся вода в пар превращается!!! в струйных по-другому

Конечно небольшая, всего в три раза

[Вячеслав1980]

Уточняю.
1.Подбор центрального кондиционера осуществлял производитель оборудования. Я задал внешние условия: место расположения Подмосковье, расход воздуха 2825 м. куб./час, свободный напор установки и требуемые параметры воздуха на подаче воздуха в помещение: +22, относительная влажность 40-45%.
2. Получил технические данные на установку, где указана паропроизводительность секции увлажнения 24 кг/ч.
3. Позвонил производителю оборудования и спросил - какой при этом будет расход воды - ответ 4 л/мин.
4. Оборудование используется крупной и известной фирмы, в принцепе не доверять ей основания нет.
5. Запросил тех. данные на увлажнитель. Прислали, оказался фирмы Carel. Цифра в 4 л/мин там действительно есть.
6. Т.к. это коттедж, его запитка по воде происходит из скважины. ВК-ам очень не понравился расход воды в сутки: 4*60*24=5760 л/сутки.
7. Поэтому и возник сам вопрос: т.к. указанные параметры увлажнителя подобраны на пиковый режим, то как грамотно учесть расход воды увлажнителем в балансе воды по коттеджу.

Сообщение отредактировал Вячеслав1980 - 18.11.2011, 7:36

[alexius_sev]

Уточняю.
1.Подбор центрального кондиционера осуществлял производитель оборудования. Я задал внешние условия: место расположения Подмосковье, расход воздуха 2825 м. куб./час, свободный напор установки и требуемые параметры воздуха на подаче воздуха в помещение: +22, относительная влажность 40-45%.
2. Получил технические данные на установку, где указана паропроизводительность секции увлажнения 24 кг/ч.
3. Позвонил производителю оборудования и спросил - какой при этом будет расход воды - ответ 4 л/мин.
4. Оборудование используется крупной и известной фирмы, в принцепе не доверять ей основания нет.
5. Запросил тех. данные на увлажнитель. Прислали, оказался фирмы Carel. Цифра в 4 л/мин там действительно есть.
6. Т.к. это коттедж, его запитка по воде происходит из скважины. ВК-ам очень не понравился расход воды в сутки: 4*60*24=5760 л/сутки.
7. Поэтому и возник сам вопрос: т.к. указанные параметры увлажнителя подобраны на пиковый режим, то как грамотно учесть расход воды увлажнителем в балансе воды по коттеджу.

Вот диаграмма с показанием влагопритоком зимой для расхода 2825 м3/ч требуется передать влаги 21,3 кг/ч или около 0,36 л/мин. Я рассуждаю так: в пароувлажнителе вся вода переходит в пар, который 100% отдается воздуху, странно, что воды в ВАШ пароувлажнитель надо подать 11,1 раза больше воды! Ведь вся вода преобразуется в пар, ну возможно на стенках выподет конденсат , но не в таком же количестве 3.64, что его надо сливать?

У вас неверно подобран пароувллажнитель, обратитесь в другие конторы: Daikin, Remak, пусть выставят вам ком.предложение с расчетом под ваши параметры, вот там и будут указаны расходы для пароувлажнителя, и если они будут соизмеримы с 4 л/мин, то я не прав, а если нет, то вам стоит задуматься о честности поставщика....

Кстати у remak есть программка для скачивания aerocad по ней можно самому получить тех. данные...Нажмите сюда!

Сообщение отредактировал alexius_sev - 18.11.2011, 9:40

Прикрепленные файлы

 i_d_diagrama_r.pdf ( 73,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187

 

[vadim999]

То alexius_sev (Дата Сегодня, 10:35)

Забыли про периодическую продувку бачков от высокой концентрации солей. Продолжать?

[Вячеслав1980]

Для корректности не хотел называть производителя - это как раз Remak

[alexius_sev]

Для корректности не хотел называть производителя - это как раз Remak

попробуйте тогда dikin, wolf...

[Вячеслав1980]

Оборудование согласованно с заказчиком.

[alexius_sev]

То alexius_sev (Дата Сегодня, 10:35)

Забыли про периодическую продувку бачков от высокой концентрации солей. Продолжать?

Продолжайте, я буду рад глубже узнать о тех.процессах пароувлажнителя

[alexius_sev]

высокий расход не может быть нужен именно для процесса пароувлажнения, а может для продувки или еще каких-то неизвестных мне процессов...

[vadim999]

Продолжайте, я буду рад глубже узнать о тех.процессах пароувлажнителя

За узнать о тех.процессах пароувлажнителя, эт уж "...сама, сама, сама..."(с)
А за процесс кипечения, тока в преломлении к самогонному аппарату.

ЗЫ. "Мы не спим с Трезором на границе"(с)

[alexius_sev]

За узнать о тех.процессах пароувлажнителя, эт уж "...сама, сама, сама..."(с)
А за процесс кипечения, тока в преломлении к самогонному аппарату.

ЗЫ. "Мы не спим с Трезором на границе"(с)

а чего тогда предлагали? просьба не "хамить" и не флудить

[vadim999]

а чего тогда предлагали? просьба не "хамить" и не флудить

А нече, "через час по чайной ложки" одну ветку в теме "сажать", дык, есчо и не в "пИсочнице". Так, что "стирите" просьбу, Плз-з-з-з.

"...может для продувки или еще каких-то неизвестных мне процессов..." Неизвестных, то ж не знаю. А продувка, - точно, и в соответствии требований заводских манулов. Опции: ручная, автоматическая, в т.ч по таймер- программ [(временная периодичность по наработки, или перед каждым влючением (холодненькой)], или по результатам постоянного мониторинга фактической концентрации в "кипятке".

[Skaramush]

Подвожу итог.

Пиковый расход по ветке водопровода, питающей увлажнитель, может быть до 4 л/мин и именно на такую пропускную способность эта ветка должна быть рассчитана.
Далее. Пиковый расход не является постоянным или длительным, предусмотрен конструкцией увлажнителя как кратковременный, необходимый по технологии.
Далее. Потребление воды в рабочем режиме увлажнителя в условиях максимальной производительности испарителя составит 0,36 л/мин.

Автора темы, если ему нужны конкретные пояснения, прошу указать точную модель увлажнителя или выложить характеристики, вызывающие вопросы.

Остальных убедительно прошу не заниматься выяснением "а ты кто такой"

[vadim999]

За последнии 5-ть минут весь мозг сломал, читая тему и так и эдок.
Понял только, что
"Пиковый расход .... как кратковременный, необходимый по технологии." превышает "Потребление воды в рабочем режиме увлажнителя в условиях максимальной производительности" в 11,1 раз. [Выделенное см. у Skaramush*а (Дата Сегодня, 14:36)]
И сразу появились вопросы.
- что, это за "необходимая технология";
- какова длительность "Пикового расхода".
А принимая во внимание собственный опыт эксплуатации подобных пароувлажнителей различных приличных фирм (вне зависимости от вида "электрической тяги"), получается нонсесс. Нооо не позволят дренажные "кишочки", оснащенные эл. клапанами пропустить 11-ти кратнй "заброс" воды, зальет ведь, нФ, всю секцию пароувлажнение через паропровод.

Уважаемый, Вячеслав1980 плз-з-з, огласите марку "Вашего" пароувлажнителя, может, и подотстал, чуток. Хочу сам "посмотреть в глаза" этому "чуду в паре".Спасибо.

ЗЫ. Вот, такая получилась "Пятница", а говорят "проблемы пятятся", пойду завтра с утреца "тусоваться в интернеткафе".
Всем , хеппи уэкенд!

Сообщение отредактировал vadim999 - 18.11.2011, 15:56

[Skaramush]

Так, Меня вынудили поднять собственные каталоги по Carel и вот что я обнаружил. Возможно, это решит вопрос.
Carel указывает расход воды для Water fill, то есть для ЗАПОЛНЕНИЯ бачка. И он, для HumiSteam UE025, в частности, при производительности 25 кг пара в час, равен 5,85 л/мин. Однако, никакого отношения к ПОТРЕБЛЕНИЮ в рабочем режиме увлажнения это не имеет.
Для него же. Режим дренирования, расход воды 22,5 л/мин. Опять же, это не РАБОЧИЙ режим, это режим опорожнения бачка.

Ввиду обнаруженного, предлагаю попросту прекратить "изыскания" до получения данных от автора темы.