Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление Горячего цеха?, Требуется или нет дымоудаление из горячего цеха?
Cader
сообщение 21.11.2011, 10:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 5.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19463



Собственно проектирую школу, и мне выдали категории помещений, в которых фигурирует в частности горячий цех как категория В3 (расчет категории прилагается).
В соответствии с СП 7,13130 требуется дымоудаление п. 7,2
"е) из каждого производственного или складского помещения с постоянными рабочими местами без
естественного освещения или с естественным освещением через окна и фонари, не имеющие механи-
зированных (автоматически и дистанционно управляемых) приводов для открывания фрамуг в окнах
(на уровне 2,2 м и выше от пола до низа фрамуг) и проемов в фонарях (в обоих случаях площадью,
достаточной для удаления дыма при пожаре), если помещения отнесены к категориям А, Б, В1 — В3
в зданиях I — IV степени огнестойкости, а также В4, Г или Д в зданиях IV степени огнестойкости;"

Таким образом в горячем цехе есть постоянные рабочие места, есть категория В3, и нужно делать дымоудаление?

Просто очень мучают сомнения:
1. Горячий цех влажное помещение, там варят, парят и т.д.
2. В горячем цехе будет дым от жарки (особенно если что-нибудь подгарит), и как там размещать датчики, которые сработают только на дым от пожара непонятно.
3. Вообще ни разу не встречал горячего цеха с дымоудалением.

Сообщение отредактировал Cader - 21.11.2011, 10:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________________.doc ( 51,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 21.11.2011, 22:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Я делал ДУ в гор цехе но я как делал - из коридора ph34r.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Macleod
сообщение 2.12.2011, 15:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 20.10.2010
Пользователь №: 77193



А какие параметры принимать по горячему цеху? что-то порылась и ничего не нашла по поводу теплоты сгорания и всего прочего. И прицепить не к чему , практически одно железо там bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 2.12.2011, 16:43
Сообщение #4


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Почему из коридора не сделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.12.2011, 16:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Впервые слышу, что из школьной кухни с окнами делают дымоудаление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 3.12.2011, 14:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(EJIEHA @ 2.12.2011, 16:43) *
Почему из коридора не сделать?

+1 Уже несколько школ запроектировал. ДУ делал из коридора при кухне. Все проходило.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Macleod
сообщение 5.12.2011, 9:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 20.10.2010
Пользователь №: 77193



А какие параметры то брали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 5.12.2011, 10:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Предлагаю брать по СП 12.13130.2009 табл Б1 макс величину ph34r.gif

Сообщение отредактировал Norb - 5.12.2011, 10:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cader
сообщение 7.12.2011, 12:31
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 5.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19463



Цитата(Norb @ 5.12.2011, 11:58) *
Предлагаю брать по СП 12.13130.2009 табл Б1 макс величину ph34r.gif

по этому СП не получится, в расчете удельная на кг, а в СП общая в помещении, и мы не знаем еще площадь размещения пожарной нагрузки, и её вес. чтоб из СП вытащить требуемые нам параметры. (Мне повезло мне дали расчет категории.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 7.12.2011, 15:36
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Ну так может и брать минимальную как там написано 10 м2, вот видел я эти горячие цеха там реально нечему гореть. Хоть костер разводи посередине. И разместить там что-то горючее 3х3 метра нереально. Гор цеха обычно так заставлены некуда там ставить горючее что-то, на это кладовки есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cader
сообщение 8.12.2011, 10:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 5.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19463



В разговоре по поводу категорий выяснилось что технологи там располагают хранение муки и сахара, и расчет в основном делается на аварийный разброс этого материала.
Вообще всё равно считаю бредом категорию выше В4 в горячем цехе.
К счастью у меня всё закончилось хорошо мы продавили пожарников на В4 в горячем цехе. Правда не знаю что получиться после экспертизы может заставят поменять обратно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin T.
сообщение 29.12.2011, 17:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756



ДУ из горячего цеха? Полный бред, вы там кого спасать собрались, армию поваров из ближнего зарубежья? Из коридора примыкающего может быть, если только в конце коридора нет окна. Я лично в своем проекте добился небольшой перепланировки для установки окна в коридоре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wize
сообщение 24.8.2013, 15:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563



У меня ситуация еще смешнее, горячий цех категории аж "Д", но т.к. здание IV степени огнестойкости и по требованию п. 7.2 е) СП 7.13130.2013 надо. Честно говоря не пойму к какой логике приплести расчет ДУ, причем здание одноэтажное smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
silent
сообщение 24.8.2013, 18:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.7.2009
Из: СПб
Пользователь №: 36078



Была такая же проблемма, так и не понял как считать, хорошо дымоудаление с нас на этом объекте сняли, не пришлось выдумывать.
Может через примыкающий коридор выполнить
Цитата
Допускается проектировать удаление продуктов горения через примы- кающий коридор из помещений площадью до 200 м2: производственных кате- горий В1, В2, В3, а также предназначенных для хранения или использования горючих веществ и материалов.

Категория не совсем подходит, но думаю в меньшую сторону - не страшно.

Ой, с коридором не я один предложил, сначала написал ответ, потом прочитал предыдущие сообщения.

Сообщение отредактировал silent - 24.8.2013, 18:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 1:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных