Перегрев спирального компрессора, греется и отключается компрессор Опции

[glserg]

Доброго времени суток у кого нибудь есть идеи что можно проверить на что обратить внимание, проблема в сл:

Кондиционер тадиран канальный 903, запускается нормально, но со временем работы 10-15 мин (вкл. на холод ) начинает греться компрессор.

Конденсатор промыт- просвечивается нормально, вентиляторы обдува работают тоже ок,
Давление R22 всас около 4,5-5 , нагнетение 15-17, наружная температура 35гр
блок в тени- место продуваемое, установлен 3-4 года назад до этого времени работал исправно,
Сфазирован верно- 3 фазы проверял,

Когда запускается наружка- жар хороший отдает, пока компр. не нагреется и не выключится (теловухой)

В проводке сечение соответствует, кабель не греется

Трв там правда на наружке стоит(понять не могу работает она или нет)- колпачек хотел с нее снять а там газ выходит(не держит)

Вот схемку газовую по нему нашел- какие функции тут несет трв если регулирует кол-во жидкача на внутрянку, а на внутрянке и так паук стоит

[glserg]

Доброго времени суток у кого нибудь есть идеи что можно проверить на что обратить внимание, проблема в сл:

Кондиционер тадиран канальный 903, запускается нормально, но со временем работы 10-15 мин (вкл. на холод ) начинает греться компрессор.

Конденсатор промыт- просвечивается нормально, вентиляторы обдува работают тоже ок,
Давление R22 всас около 4,5-5 , нагнетение 15-17, наружная температура 35гр
блок в тени- место продуваемое, установлен 3-4 года назад до этого времени работал исправно,
Сфазирован верно- 3 фазы проверял,

Когда запускается наружка- жар хороший отдает, пока компр. не нагреется и не выключится (теловухой)

В проводке сечение соответствует, кабель не греется

Трв там правда на наружке стоит(понять не могу работает она или нет)- колпачек хотел с нее снять а там газ выходит(не держит)

Вот схемку газовую по нему нашел- какие функции тут несет трв если регулирует кол-во жидкача на внутрянку, а на внутрянке и так паук стоит

[v-david]

может быть межвитковое в статоре компрессора, токи рабочие надо проверить. Может фреона мало, охлаждение двигателя недостаточное. Температура на всасе какая?

Сообщение отредактировал v-david - 26.5.2012, 1:04

[Гость_Iroha_*]

Самое простое , что можете сделать это свакуумировать и заправить по весам.
Если не помогло, то надо капать уже серьезно.
Или витканутый или сеточки засорены, скорее всего и то и другое.


Сообщение отредактировал Iroha - 26.5.2012, 7:13

[emin699]

вариант с пере заправкой по весам превалирует. или дозаправьте грамм этак 400(для диагностики)

[glserg]

Температуру и токи еще не замерял, как считаете ТРВ который на рисунке указан здесь виновным может быть? (если колпачек с него приоткрутить чуток- газ выходит в большом объеме), затянул колпачек-вроде не пропускает...держит

Не хотелось бы спускать газ,ваккумировать и заправлять по весам, а потом менять трв и делать опять все тоже самое.

В схеме есть паук...поэтому и сомнения насчет трв(какие функции он выполняет?)

[Гость_Iroha_*]

фреон нельзя выпускать ватмосферу, это ухудшает экологию, к тому же в прямом смысле деньги на ветер.


Сообщение отредактировал Iroha - 26.5.2012, 11:57

[Ludvig]

Лучше фреон направить на охлаждение компрессора. Это единственное что его охлаждает.

[RusBuka]

Таки да, че там с ПГ и ПО? В плюсовом кипении ПГ выше 10-12 уже начинает греть компрессор и повышать перегрев на нагнетании.

Сообщение отредактировал RusBuka - 26.5.2012, 19:03

[emin699]

паук распределяет газ равномерно по испарителю, а ТРВ дозирует по перегреву! и прежде чем что-то менять, скачайте газ и заправьте заново по весам(Вам-же уже писали).

[azar]

Тут уже выше спросили - повторюсь, чтобы дошло.
Замерьте перегрев и переохлаждение. Т-ру всасывания, нагнетания , соответственно давление (LP, HP). Токи. Т-тура до и поле испарителя, конденсатора по воздуху.

Вы тут "чуток" ТРВ крутили - с пониманием или без - не могу предпологать - но крутили. Не надо его крутить - если не понимать зачем.

А так и выше говорили. Перезаправка по весам - потом контроль параметров (см. выше) - затем - если надо - крутим ТРВ - настраиваем по перегреву.

С уважением.

[glserg]

Трв я не крутил я с него колпачек не смог снять- клапан пропускает, поэтому я закрутил и к настройкам не прикосался.
Дело в том что для проверки работоспособности трв, я аккуратно открутил балон и плавно нагрел его до температуры 40С,
разницы в давлении и в звкуе работы компессора я не увидел.

А про давление я писал "Давление R22 всас около 4,5-5 , нагнетение 15-17, наружная температура 35гр"

Собиру фреон, взвешаю если он примерно в норме- тогда дело в клапане, верно?
если он не реагирует на изменение температуры- значит неиправен...


Замеры перегрев и переохлаждение я не мерил, честно говоря все никак немогу врубиться
как замерить и как расчитать, что и до каких температур нужно подгонять
В книгах читаю- все как то заумно, может кто может попроще объяснить или
подсказать где прочитать

Спасибо!!!

[RusBuka]

Разница между температурой кипения фреона и температурой газа после испарителя - перегрев
Разница между температурой конденсации фреона и температурой фреона после конденсатора переохлаждение.

[glserg]

Всем спасибо- проблема решена....


1) собрал газ, взвесил--на 300гр разница в большую сторону, чем по паспорту, беря в расчет трассу около 12м, понял что с колличеством фреона все с порядке
2) вырезал трв и заменил на новый
3) запрвавил тот же фреон
4) работает уже 8 часов отработал и пашет как новый, компрессор не греется (хотя до замены трв и 15 мин не протянул),


Сообщение отредактировал glserg - 29.5.2012, 18:48

[SERGOLD]

Разница между температурой кипения фреона и температурой газа после испарителя - перегрев
Разница между температурой конденсации фреона и температурой фреона после конденсатора переохлаждение.

Точнее и понятнее.

Перегрев - разность между
температурой по термометру толстой трубки и
температурой по манометру на толстой трубке.
Норма 5...8К.
Т.е. реальная температура толстой трубы всегда больше показания температуры по манометру на всасе компрессора.

Переохлаждение - разность между
температурой по манометру на нагнетании компрессора и
температурой по термометру после конденсатора (внизу конденсатора).
Норма 4...7К.
Т.е. реальная температура низа конденсатора, перед ТРВ или капилляркой всегда меньше показаний температуры по манометру на нагнетании компрессора.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 29.5.2012, 23:37

[RusBuka]

Ну насчет нормы перегрева в 5-8к я бы не согласился. при кипении до -5 возможно, чем ниже кипение тем больше м.б. перегрев, не говоря уже про шокеры и низкотемпературные камеры.

[azar]

Где можно посмотреть про наладку низкотемпературных систем?
Например с т-рой кипения -10-15С. Например льдогенераторы (охладители пива или момлока). И просто холодильных камер.

Сообщение отредактировал azar - 30.5.2012, 8:16

[v-david]

терзают меня смутные сомнения, что

Всем спасибо- проблема решена....

простой заменой ТРВ, ибо вот тут вот автор утверждает:

....Давление R22 всас около 4,5-5 , нагнетение 15-17, наружная температура 35гр

продолжение следует?

[RusBuka]

Где можно посмотреть про наладку низкотемпературных систем?
Например с т-рой кипения -10-15С. Например льдогенераторы (охладители пива или момлока). И просто холодильных камер.

Ни где не смотрел. Приходилось наблюдать за рабочими зверьками. Отстроеные по этой схеме низкотемпературки ( от -20)
работают бодро. Действительно, никто не подкинет литературы?

[v-david]

да литература-то есть, есть и навалом. Но сам вопрос как-то немного угловат. Это ремесло, и как и любое ремесло кому-то дается легко, кому-то никогда. Назвать талантом - слишком громко, но определенно какое-то чутье должно быть. Принципы ХС одинаковы, изложены и прокомментированы не раз, и безусловно их нужно знать, но их реально немного и выучить их не сложно. Нужен еще опыт уничтожения компрессоров, а как без этого? А дальше уж как Бог даст.... Литература не панацея, впитывать чужой опыт типа Котзао... как его там? конечно хорошо, но это не движение вперед, Да и практика показывает, что читать начинают после того, когда все способы перепробованы. Вот такой вот опус....

[Рекуператор]

Вот такой вот опус....

конечно..ведь не понятно что читаешь.
А потрогав уже и ага-а-а)))

[RusBuka]

у мну не умерло не 1 компрессора...я дурак или не любознательный? )

пы.сы. скажу одно, что впрысковые копланды, что полугерметы работают на одном перегреве в кипении ниже 30.
Перегрев всегда 20 и выше, наиболее оптимально когда в рамках 25-30.
Правильно это или нет, спросить не у кого, но работают уже некоторые лет по 10-12 и всё пучком.

Сообщение отредактировал RusBuka - 30.5.2012, 23:50

[v-david]

Перегрев 20 и выше хорошо или плохо - философское понятие. КПД хуже, много бесполезной работы (см диаграмму). Но с другой стороны - пар суше и нет влажного хода. А с 3 стороны мотору жарче, но если в норме, то нормально. Так что смотри сам, что надо.

[azar]

Да и практика показывает, что читать начинают после того, когда все способы перепробованы. Вот такой вот опус....

Касаемо работников монтажных и сервисных бригад - вполне верно, т.к. в сезон у них нет времени на это, а в межсезонье всегда найдётся занятие - отличное от учёбы.
Что касаемо инженерного состава - то это просто лень и высокое мнение о себе.

[RusBuka]

Каждый день на протяжении годов 3-4 читаю форумы, мануалы и т.д. постоянно в развитии так сказать)

[azar]

К сожелению, а может и к счастью, таких мало.

[RusBuka]

Трабла в том, что сейчас практически любой косяк системы находится быстро, и нет уже того упоения от поисков долгих, и озарений во сне ( да-да пару раз решение во сне приходило). Мультизон в городе мало, а хотелось бы их помучать софт под них взять, но блин не окупится чертяга. Скукота начинается.

А с 3 стороны мотору жарче, но если в норме, то нормально. Так что смотри сам, что надо.

Перегрев на нагнетании выше чем обычно это факт, но компрессор по температурам в зонах масла и обмоток чуствует себя великолепно, и таки да, нет обмерзания на всаса и инея. Чутка запотелый. Так што чую все камеры на том пищевом заводе мне опять же строить. В жару все валятся по высокому, их поливают, в некоторых поплавки уныло засохли в стеклах, где то что то в масле.