постоянно сгорают частотники на одном эл двигателе вентилятора Опции

[JohnV]

Картина такая, 2 вент установки, 1 приточная другая вытяжная, обе по 0,75кВт. Тоесть двигатели, вентиляторы 1 в 1. Соединены частотники абсолютно 1 в 1 что там что там, треугольник, отдельный автомат всё как надо. Но , там где вытяжка все работает уже более года а там где приток периодично раз в 3-4 месяца сгорает частотник. Звонят, приезжаешь не горит, автомат при это не отключается хоть и подогнан по току очень на минимум. Ставили частотник другой марки, тоже самое. Частотники на такой двиг идут 4А, у меня двигатель выставлен на 30Гц, потребляет 1А всего. тоесть всё отлично. Ещё что самое интересное может я до этого не замечал но задняя металлич стенка частотника бьёт током и не хило так, что на вытяжном что на этом, но верхний то не сгорает. Стоят они рядом. На стенку с болтом (земля) сажаешь то перестаёт бить. Что ещё может быть? за неск лет работы никогда такого небыло. Уже и так и так мы пробовали, горят и всё. Сопротиление между обмотками по 8 Ом если память не изменяет.
Вчера опять новый поставили, уже на частотники по минимум выставил все ограничения лишь бы он вырубался но не сгорал и не пойми от чего сгорает. Частоту коммутации уменьшил с 8 до 5кГц кажется единицу точно не помню.

[JohnV]

Картина такая, 2 вент установки, 1 приточная другая вытяжная, обе по 0,75кВт. Тоесть двигатели, вентиляторы 1 в 1. Соединены частотники абсолютно 1 в 1 что там что там, треугольник, отдельный автомат всё как надо. Но , там где вытяжка все работает уже более года а там где приток периодично раз в 3-4 месяца сгорает частотник. Звонят, приезжаешь не горит, автомат при это не отключается хоть и подогнан по току очень на минимум. Ставили частотник другой марки, тоже самое. Частотники на такой двиг идут 4А, у меня двигатель выставлен на 30Гц, потребляет 1А всего. тоесть всё отлично. Ещё что самое интересное может я до этого не замечал но задняя металлич стенка частотника бьёт током и не хило так, что на вытяжном что на этом, но верхний то не сгорает. Стоят они рядом. На стенку с болтом (земля) сажаешь то перестаёт бить. Что ещё может быть? за неск лет работы никогда такого небыло. Уже и так и так мы пробовали, горят и всё. Сопротиление между обмотками по 8 Ом если память не изменяет.
Вчера опять новый поставили, уже на частотники по минимум выставил все ограничения лишь бы он вырубался но не сгорал и не пойми от чего сгорает. Частоту коммутации уменьшил с 8 до 5кГц кажется единицу точно не помню.

[Сергей Валерьеви...]

Так, по порядку... как движки подключены? в треугольник? то есть подаете 220в? 1ф?
в ПЧ прописываете все по уму?
не пробовали замерять вольтаж между нулем и землей?

[JohnV]

Так, по порядку... как движки подключены? в треугольник? то есть подаете 220в? 1ф?
в ПЧ прописываете все по уму?
не пробовали замерять вольтаж между нулем и землей?

Да двигатели подключены по схеме треугольник, выход ПЧ 3х220В. вход 1ф 220В. Между нулём и землёй не пробовали замеры делать. НО первый раз их подключили безо всякой земли вообще. К стенке прибили ЧП и питание и всё. Затем когда первый раз сгорел подумали что брак, поставили другой марки ЧП, тоже сгорел, затем опять другой но уже прокинули землю потому что ЧП кусался когда за металл берёшь его. И что самое интересное, это частный дом. Если подключить землю частотника к земле в Рапред ящике дома то током он всё равно бьётся как будто никакой земли и нет, а если подключить к болту вкрученому в стенку дома то током бить перестаёт. Вот последний раз землю и оттуда и оттуда взяли ещё и на двигатель провели, там земли тоже небыло.

[DriverFirst]

Звонят, приезжаешь не горит, автомат при это не отключается хоть и подогнан по току очень на минимум. Ставили частотник другой марки, тоже самое.

Неплохо бы было провести диагностику вышедшего из строя частотника. Выяснить какой узел отказал. Тогда и причина нарисовалась бы отчётливее. А так, гадание на кофейной гуще.

[JohnV]

Неплохо бы было провести диагностику вышедшего из строя частотника. Выяснить какой узел отказал. Тогда и причина нарисовалась бы отчётливее. А так, гадание на кофейной гуще.

я открыл аккуратно один частотник, увидел на схеме в районе трансформатора чтоли, такой маленький квадратный, желтой лентой обмотан. Там недалеко маленький smd резистор сгоревший и ещё микросхема, она там одна такая на трёх ножках, похоже на кренку,стабилизатор но без радиатора, но хз он это или нет, в этом районе в общем подгорело.

[DriverFirst]

в районе трансформатора чтоли, такой маленький квадратный, желтой лентой обмотан. Там недалеко маленький smd резистор сгоревший и ещё микросхема, она там одна такая на трёх ножках, похоже на кренку,стабилизатор но без радиатора, но хз он это или нет, в этом районе в общем подгорело.

-Доктор, у меня болит маленький квадратный, желтой лентой обмотан. Представляю фейс того доктора. Спасибо за юмор. По сути: проверьте тчательно вторичные цепи частотника (кнопки дистанционные, если они есть), кабели управления. Бывает, если проблема во вторичке, то выходит из строя плата управления (не всегда и не на всех частотниках). Убедитесь, что соблюдены все рекомендации производителя по подключению, способу прокладки кабелей, защитное заземление. Это важно. Вы так и не указали тип частотников.

[JohnV]

частотники ставились Веспер Е2 MINI, LG SV008iC5. Вот фото сгоревшего участка.

Прикрепленные файлы

 ____0025.jpg ( 492,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Ilmir_Abubakirov]

так если частотник сгорел через три месяца работы может попробовать его производителю показать, что бы тот выяснил причину поломки

[JohnV]

так если частотник сгорел через три месяца работы может попробовать его производителю показать, что бы тот выяснил причину поломки

Да мы тоже хотели бы так. Мы отправили производителям назад. И попросили выяснить причину поломки, а они нам в ответ что мы же вам замену выслали и всё. Наверно типо нет времени у них разбираться почему поломались они.

[AAL1982]

Картина такая, 2 вент установки, 1 приточная другая вытяжная, обе по 0,75кВт. Тоесть двигатели, вентиляторы 1 в 1. Соединены частотники абсолютно 1 в 1 что там что там, треугольник, отдельный автомат всё как надо. Но , там где вытяжка все работает уже более года а там где приток периодично раз в 3-4 месяца сгорает частотник. Звонят, приезжаешь не горит, автомат при это не отключается хоть и подогнан по току очень на минимум. Ставили частотник другой марки, тоже самое. Частотники на такой двиг идут 4А, у меня двигатель выставлен на 30Гц, потребляет 1А всего. тоесть всё отлично. Ещё что самое интересное может я до этого не замечал но задняя металлич стенка частотника бьёт током и не хило так, что на вытяжном что на этом, но верхний то не сгорает. Стоят они рядом. На стенку с болтом (земля) сажаешь то перестаёт бить. Что ещё может быть? за неск лет работы никогда такого небыло. Уже и так и так мы пробовали, горят и всё. Сопротиление между обмотками по 8 Ом если память не изменяет.
Вчера опять новый поставили, уже на частотники по минимум выставил все ограничения лишь бы он вырубался но не сгорал и не пойми от чего сгорает. Частоту коммутации уменьшил с 8 до 5кГц кажется единицу точно не помню.

Фото не очень понятное. Общий план можно сделать?
По поводу бьет током: скорее всего у вас где то плохой контакт в проводе PE или PEN. Проверьте затяжку клемм. Где то у вас переходное сопротивление.

[suchkov2004]

Проблемы с сетью. К бабушке не ходи. Приходилось наблюдать скачки у однофазников до 265в

[SVKan]

Да мы тоже хотели бы так. Мы отправили производителям назад. И попросили выяснить причину поломки, а они нам в ответ что мы же вам замену выслали и всё. Наверно типо нет времени у них разбираться почему поломались они.

Да не скажут они ничего.
Причина почему не работает ясна - сгорело.
Почему? Что-то с напругой.
Что именно? Вариантов море. Надо долго и упорно разбираться. И не по останкам частотника, а на месте сеть мегерить. Скорее всего осциллом. И возможно не один день. Оно им надо?
Для начала нормально все заземлить. Следующим этапом использовать входной дроссель, который как раз такие вещи обычно лечит (но на однофазные частотники правда обычно такие штуки не цепляют).

То что Веспер частотник без звука поменял это как раз не стандартно. Обычно просто посылают разбираться со своей сетью. Проблема не в частотнике а или в подключении или в сети.

[wakhr]

По поводу бьет током: в частотнике на входе стоят два конденсатора от радиопомех, один соединяется с фазой, другой с нулем, их общая точка соединяется с корпусом. Поэтому на корпусе, если он не заземлен имеем 110 В.
Судя по фотографии, сгорел блок питания схемы управления. Такое бывает, когда частотник выключен, но подключен к сети и из сети приходит импульс перенапряжения (сварочные работы или т.п ). Ставьте варистор на входе или лучше устройство защиты от перенапряжений в вводном щитке.

[AAL1982]

По поводу бьет током: в частотнике на входе стоят два конденсатора от радиопомех, один соединяется с фазой, другой с нулем, их общая точка соединяется с корпусом. Поэтому на корпусе, если он не заземлен имеем 110 В.

У Веспера на входе симметричный фильтр стоит?
Мы используем Митсубиси FR-D720 там фаза и нейтраль подключаются сразу у выпрямительному мосту.
А PE крепится на радиатор ПЧ. 2 клеммы.

[Nocav]

транс на схеме это по моему источник импульсного питания всех схем управления....могу ошибаться но проверьте схемы управления . У меня так *спецы* десятка два сожгли ,....... коротили выход 24 вольта с фазой.

[BROMBA]

транс на схеме это по моему источник импульсного питания всех схем управления....могу ошибаться но проверьте схемы управления . У меня так *спецы* десятка два сожгли ,....... коротили выход 24 вольта с фазой.

По поводу бьет током: в частотнике на входе стоят два конденсатора от радиопомех, один соединяется с фазой, другой с нулем, их общая точка соединяется с корпусом. Поэтому на корпусе, если он не заземлен имеем 110 В.
Судя по фотографии, сгорел блок питания схемы управления. Такое бывает, когда частотник выключен, но подключен к сети и из сети приходит импульс перенапряжения (сварочные работы или т.п ). Ставьте варистор на входе или лучше устройство защиты от перенапряжений в вводном щитке.

Угу, он самый.
Но, только, всё немного сложнее: практически во всех нормальных частотниках источник Р24 имеет встроенную защиту от замыкания; коротнув шинку питания, частотник не убьёшь, проверено электроникой; а вот перегрузить источник очень даже можно - как правило, радиаторы на ключевом транзисторе блока или отсутствуют, или подобраны "в притык", и транзистроы вылетают по тепловому пробою. Импульс высокого напряжения по "высокой стороне": источник получает питание непосредственно с DC-шины - маловероятно, потому что схема защиты конденсаторов этот импульс поглотит с высокой вероятностью. А вот если сунуть на Р24 какое-нить напряжение от какого-нить внешнего источника - таки да, частотник умрет с большой долей вероятности, таки были прецеденты.

[JohnV]

Спасибо всем за разъяснения, но не понятно тогда другое почему второй частотник абсолютно идентичный с абсолютно одинаковым двигателем не сгорает? Установлен, подключен, всё один в один. Дискртные входы обоих частотнико соединены через разные контакты одного реле. Мне тоже кажется что проблемы с сетью, потому что в ста метрах идёт огромная стройка. Но опять же почему второй не горит.

[Nocav]

произведите замер тока в цепях управления, скока миллиампер?????
да а можно схемку подключения *больного*

Сообщение отредактировал Nocav - 17.11.2012, 21:29