Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Режимная карта котла, утверждение документа
доктор Шморль
сообщение 16.12.2012, 10:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 13.2.2012
Пользователь №: 139997



День добрый!
В процессе РНИ и ПНР водогрейной котельной возник спор с эксплуатирующей организацией о том, кто должен утверждать режимные карты на котлы, а также таблицы уставок проверки системы безопасности. Я, как подрядчик, составляю и подписываю их, тот кто эксплуатирует - тот и утверждает. Так было на всех ранее запущенных котельных и я никогда не задумывался о том, что может быть по другому. А тут возник спор и я сразу не нашелся на какой документ сослаться. Помогите, пожалуйста, рассудите, кто прав, а кто нет smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.12.2012, 11:36
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



По логике, режимную карту должен утверждать технический руководитель эксплуатирующей организации.

А вот, что в правилах:

ПТЭ тепловых энергоустановок

"5.3.4. [...] Режимные карты по эксплуатации котлов, утверждённые техническим руководителем организации, должны находиться на щитах управления".

ПБ 10-574-03. Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов

"8.1.6. Инструкции и режимные карты должны быть утверждены руководителем организации - владельца котла и находиться на рабочих местах персонала".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.12.2012, 13:06
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Кстати, я составляю "режимную карту", содержащую результаты испытаний, и "оперативную режимную карту" - для эксплуатации котла:

Прикрепленный файл  regimn.karta.png ( 13,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1010


Прикрепленный файл  regimn.karta_operativnaya.png ( 5,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 769
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 16.12.2012, 15:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Заказчик наверно хотел чтобы технический отчет о наладке был утвержден и зарегистрирован в Ростехнадзоре. Совсем давно это делала служба газпрома, потом энергонадзора, а сейчас должно заниматься Управление Энергонадзора Ростехнадзора которому вменено следить за энергосбережением. Но они на это забили rolleyes.gif, так заказчику и объясните.

ПС оперативную карту не составляю, кто захочет в режимной все найдет.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.12.2012, 15:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_kryaf_*
сообщение 17.12.2012, 6:37
Сообщение #5





Guest Forum






Технический руководитель эксплуатирующей организации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenchic
сообщение 22.1.2013, 20:12
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 178321



я, на протяжении лет 5-6, пишу и в карте настройки параметров АБ, и в режимной карте, и в большинстве документах со штампушками в отчете главного инженера предприятия заказчика.
Проблем не возникало, ведь в большинстве случаев, главный инженер только для этого и нужен- росчерком пера подписывать результаты работы, которой он не видел rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexacs
сообщение 22.1.2013, 20:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 57515



Подписывается уполномоченным лицом эксплуатации. Наверное автор неверно выразился. Все же наверное регистрация отчета в Ростехнадзоре, если это ОПО. Недавно у меня возникал подобный вопрос, но он возник в связи с тем, что как такового отчета я вообще не увидел, просто для меня было логичным и очевидным, что по завершении пуско-наладочных и режимно-наладочных работ предоставляется отчет и по завершении регистрации в Ростехнадзоре я подписываю акты выполненых работ. Но вместо отчета мне подсунули режимные карты. 2 бумажки стоимостью в 150т.р., а пока меня не было директор подписал акты выполненных работ. Вообще такие вещи обязательно нужно прописывать в договоре, какой отчет, что он в себя включает, какие прилагаются акты, кто все это регистрирует. Если этого не сделать, попадетесь на те же грабли что и я.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.1.2013, 7:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(lexacs @ 22.1.2013, 20:33) *
и режимно-наладочных работ предоставляется отчет и по завершении регистрации в Ростехнадзоре я подписываю акты выполненых работ.

Возможно грабель и не было , не знаю как у Вас, а у нас Ростехнадзор вопросами энергосбережения (режимные карты) не хочет и не занимается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
корякова валенти...
сообщение 26.11.2013, 12:41
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214464



добрый день всем!!!подскажите, кто владеет информацией, по заполнению режимной карты котла RC-H100 (Туймазы),а в идеале конечно прикрепить скан....очень надо увидеть воочию. Спасибо заранее!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 26.11.2013, 14:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Только котел называется RS-H100 еле нашел. Ничего особенного , как и все, тут кучу образцов выкладывали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 26.11.2013, 15:00
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...mp;#entry881352
Здесь почитайте.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.11.2013, 15:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
корякова валенти...
сообщение 27.11.2013, 12:42
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214464



посмотрела)))))))) ситуация следующая: Заказчик хочет режимную карту котла получить........наша организация занималась только пуск-наладочными работами,причем только котла, в смете нет режимно-наладочных работ((( испытания котла провели в течении 72 часов..все работает в нормальном режиме...Законно ли требование Заказчика по режимной карте? или она составляется при режимно-наладочных работах?????? запуталась совсем helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 27.11.2013, 14:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(корякова валентина @ 27.11.2013, 13:42) *
посмотрела)))))))) ситуация следующая: Заказчик хочет режимную карту котла получить........наша организация занималась только пуск-наладочными работами,причем только котла, в смете нет режимно-наладочных работ((( испытания котла провели в течении 72 часов..все работает в нормальном режиме...Законно ли требование Заказчика по режимной карте? или она составляется при режимно-наладочных работах?????? запуталась совсем helpsmilie.gif

После окончания пусковых работ выдаётся временная режимная карта (приложение к акту комплексного опробования). Во вр. карте указываются только рабочие параметры без КПД, расходов усл. топлива на ед. выработанного тепла, избытков в=ха и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.11.2013, 16:46
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Для RS-A500 когда-то делал оперативную режимную карту:

Прикрепленный файл  oper.reg_karta_RS_A500.png ( 3,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 405
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 27.11.2013, 17:25
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Лыткин @ 27.11.2013, 14:09) *
После окончания пусковых работ выдаётся временная режимная карта (приложение к акту комплексного опробования). Во вр. карте указываются только рабочие параметры без КПД, расходов усл. топлива на ед. выработанного тепла, избытков в=ха и т.д.

Мы оформляли отчет о проведении ПНР. Ну и временная карта там.


Цитата(tiptop @ 27.11.2013, 16:46) *
Для RS-A500 когда-то делал оперативную режимную карту:

Прикрепленный файл  oper.reg_karta_RS_A500.png ( 3,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 405

Ну очень скромно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 28.11.2013, 8:18
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Есть понятие пуско-наладочные работы (ПНР). Это пусковые работы на вновь вводимом оборудовании по их результатам делается отчёт с описанием установленного оборудования (по проекту), актами прокрутки оборудования (в холостую или под нагрузкой), актами комплексного (в течение 72 час.) опробования оборудования, паспортом топливной установки и т.д. А есть режимно-наладочные испытания, которые проводятся на оборудовании сданном в эксплуатацию не ранее 3-х месяцев, с целью определения технико-экономических показателей работы оборудования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 22.11.2014, 22:56
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 27.11.2013, 17:25) *
Ну очень скромно.

Сейчас у меня уже есть и "покудрявее". wink.gif
Итак, ДКВр-10-13 с горелками ГМГ-5,5/ 7 (водогрейный режим).
Это - для инспектора ("фотография" режимов при наладке, по сути):

Прикрепленный файл  DKVR_10_13_GMG_5_5_7.png ( 11,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329


А это - для правильной эксплуатации котла (оперативная режимная карта):

Прикрепленный файл  DKVR_10_13_GMG_5_5_7__.png ( 8,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 302



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 23.11.2014, 18:12
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



А на паровом режиме - есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.11.2014, 18:50
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(испытатель @ 23.11.2014, 18:12) *
А на паровом режиме - есть?

ДКВр - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.11.2014, 19:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



tiptop , замечание по режимной карте.

У Вас газ считается в нм3, Я полагаю это при 20 С?
А калорийность газа по гост считается при 25 С
Вот такая фигня.biggrin.gif

И еще почему СО так замудренно называете. У меня пятерка в институте по химии была, но не догадался бы низачто что это такое.

И откуда рекомендации 100 ppm вроде это для техусловий, а так никто не ограничивает, или типа 0,05%.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 23.11.2014, 19:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.11.2014, 20:09
Сообщение #21


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 23.11.2014, 19:45) *
У Вас газ считается в нм3, Я полагаю это при 20 С?
А калорийность газа по гост считается при 25 С
Вот такая фигня.biggrin.gif

Да, корректоры по-прежнему "наматывают" 20-градусные кубы, а в паспорте качества газа - 25-градусная величина... thumbdown.gif
Сейчас я пишу так:
"Низшая теплота сгорания (20°С) - 8312 ккал/нм3"

Цитата(CNFHSQ @ 23.11.2014, 19:45) *
И еще почему СО так замудренно называете.

"Система Отопления"?! blink.gif

Цитата(CNFHSQ @ 23.11.2014, 19:45) *
И откуда рекомендации 100 ppm вроде это для техусловий, а так никто не ограничивает.

Это не рекомендация, а требование.
Я решил, что если в ходе эксплуатации будет обнаружено больше 100 ppm, то надо бить тревогу и разбираться в причинах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.11.2014, 21:23
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(tiptop @ 23.11.2014, 20:09) *
Да, корректоры по-прежнему "наматывают" 20-градусные кубы, а в паспорте качества газа - 25-градусная величина... thumbdown.gif
Сейчас я пишу так:
"Низшая теплота сгорания (20°С) - 8312 ккал/нм3"




Это не рекомендация, а требование.
Я решил, что если в ходе эксплуатации будет обнаружено больше 100 ppm, то надо бить тревогу и разбираться в причинах.

1.Я в сводной таблице даю пересчет на 20 градусов.
а рядом данные из справки где на 25.
2. СО -угарный газ, какое отопление dry.gif
3. Для себя я стараюсь не превышать 50-100 ппм, но если не получается уменьшить, то пишу что есть, нарушений нет, но не более 0,05%. А эксплуатации по барабану.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 23.11.2014, 21:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ofrenda
сообщение 27.11.2014, 20:39
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 20.1.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 90370



[quote name='tiptop' date='23.11.2014, 20:09' post='1070722']
Да, корректоры по-прежнему "наматывают" 20-градусные кубы, а в паспорте качества газа - 25-градусная величина... thumbdown.gif
Сейчас я пишу так:
"Низшая теплота сгорания (20°С) - 8312 ккал/нм3"

Корректоры "наматывают" кубы исходя из фактической температуры газа на узле учёта котельной;
Калорийность газа даёт газоснабжающая организация и перепроверяет (правда не знаю зачем...) химслужба предприятия;
Наши наладчики пишут в режимках: "Режимная карта составлена при калорийности 8200+/- 50ккал/нм3.
"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.11.2014, 21:06
Сообщение #24


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 23.11.2014, 21:23) *
но не более 0,05%


То есть "500 ppm"?

Это такое самоограничение для "соблюдения приличий"? smile.gif

Наверное, я забыл - это из какого-то ГОСТ'а на какие-то горелки?

Сообщение отредактировал tiptop - 27.11.2014, 21:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 28.11.2014, 8:37
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Данные ГОСТ и газоснабжающей организации отличаются, отсюда путаница.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____5542_87_______________.pdf ( 145,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152
Прикрепленный файл  ________________________.pdf ( 208,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baдиммм
сообщение 11.1.2016, 23:35
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 21.1.2015
Из: Москва
Пользователь №: 257006



Пост 2:
Цитата(tiptop @ 16.12.2012, 12:36) *
По логике, режимную карту должен утверждать технический руководитель эксплуатирующей организации.
....................
ПБ 10-574-03. Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов

"8.1.6. Инструкции и режимные карты должны быть утверждены руководителем организации - владельца котла и находиться на рабочих местах персонала".

Читаю полностью этот раздел, и не понимаю - каким образом его можно притянуть к Режимным картам КОТЛА. Это пункт совсем про другое:
"ПБ 10-574-03.
8. ВОДНО-ХИМИЧЕСКИЙ РЕЖИМ КОТЛОВ
……..8.1.5. Для паровых и водогрейных котлов наладочными организациями должны быть разработаны инструкции и режимные карты по ведению водно-химического режима с учетом настоящих Правил…….
8.1.6. Инструкции и режимные карты должны быть утверждены руководителем организации-владельца котла и находиться на рабочих местах персонала."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baдиммм
сообщение 12.1.2016, 0:19
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 21.1.2015
Из: Москва
Пользователь №: 257006



А вопрос вот откуда возник - ну никак не могу найти нормативную литературу, обязывающую владельца котла иметь УТВЕРЖДЕННУЮ ОФИЦИАЛЬНУЮ режимную карту работы котла после РНИ.
Нашел только одно упоминание в "ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК", :
" 2.5.4. Организация периодически, но не реже одного раза в 5 лет, проводит режимно-наладочные испытания и работы, по результатам которых составляются режимные карты..." Кем составляются? Кем утверждаются?
Если про карты после ПНР еще что-то написано, то здесь вакуум для меня какой-то...
Вот это же откудато взято???:
Цитата(Лыткин @ 28.11.2013, 9:18) *
Есть понятие пуско-наладочные работы (ПНР). Это пусковые работы на вновь вводимом оборудовании по их результатам делается отчёт с описанием установленного оборудования (по проекту), актами прокрутки оборудования (в холостую или под нагрузкой), актами комплексного (в течение 72 час.) опробования оборудования, паспортом топливной установки и т.д. А есть режимно-наладочные испытания, которые проводятся на оборудовании сданном в эксплуатацию не ранее 3-х месяцев, с целью определения технико-экономических показателей работы оборудования.

Всем заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baдиммм
сообщение 12.1.2016, 8:53
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 21.1.2015
Из: Москва
Пользователь №: 257006



А вопрос вот откуда возник - ну никак не могу найти нормативную литературу, обязывающую владельца котла иметь УТВЕРЖДЕННУЮ ОФИЦИАЛЬНУЮ режимную карту работы котла после РНИ.
Нашел только одно упоминание в "ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК", :
" 2.5.4. Организация периодически, но не реже одного раза в 5 лет, проводит режимно-наладочные испытания и работы, по результатам которых составляются режимные карты..." Кем составляются? Кем утверждаются?
Если про карты после ПНР еще что-то написано, то здесь вакуум для меня какой-то...
Вот это же откудато взято???:
Цитата(Лыткин @ 28.11.2013, 9:18) *
Есть понятие пуско-наладочные работы (ПНР). Это пусковые работы на вновь вводимом оборудовании по их результатам делается отчёт с описанием установленного оборудования (по проекту), актами прокрутки оборудования (в холостую или под нагрузкой), актами комплексного (в течение 72 час.) опробования оборудования, паспортом топливной установки и т.д. А есть режимно-наладочные испытания, которые проводятся на оборудовании сданном в эксплуатацию не ранее 3-х месяцев, с целью определения технико-экономических показателей работы оборудования.

Всем заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Baдиммм - 12.1.2016, 8:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.1.2016, 9:08
Сообщение #29


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Baдиммм @ 11.1.2016, 23:35) *
Пост 2:

Читаю полностью этот раздел, и не понимаю - каким образом его можно притянуть к Режимным картам КОТЛА.


А пункт 5.3.4 из ПТЭ ТЭ - не то, что Вам нужно?

Сообщение отредактировал tiptop - 12.1.2016, 9:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baдиммм
сообщение 13.1.2016, 16:21
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 21.1.2015
Из: Москва
Пользователь №: 257006



Цитата(tiptop @ 12.1.2016, 9:08) *
А пункт 5.3.4 из ПТЭ ТЭ - не то, что Вам нужно?


5.3.4. В процессе пусконаладочных испытаний и на их основе устанавливается режим работы котлов и другого оборудования котельной установки и разрабатываются режимные карты.
Я же пытаюсь понять какие док-ты регламентируют допуск к составлению режимных карт по итогам режимно-наладочных испытаний

Неужели любой студент, приобретя отвертку и газоанализатор, может заниматься "энергосбережением" и выдавать РК после РНИ??
Помогите пожалуйста с нормами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jinau
сообщение 13.1.2016, 21:40
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 31.8.2015
Пользователь №: 276684



Цитата(Baдиммм @ 13.1.2016, 20:21) *
...
Я же пытаюсь понять какие док-ты регламентируют допуск к составлению режимных карт по итогам режимно-наладочных испытаний

Неужели любой студент, приобретя отвертку и газоанализатор, может заниматься "энергосбережением" и выдавать РК после РНИ??
Помогите пожалуйста с нормами.

Гы. Котельная - это ОПО (в 99%), следовательно, курим ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" Ст.6, п.1 - "К видам деятельности в области промышленной безопасности относятся проектирование, строительство, эксплуатация, реконструкция, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного объекта; изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте; проведение экспертизы промышленной безопасности; подготовка и переподготовка работников опасного производственного объекта в необразовательных учреждениях."
Отсюда, организация, проводящая такую работу, должна иметь лицензию в соответствии с ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", а ее работники - быть аттестованными в области промбезопасности в соответствии с п.2 "Положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов...", утвержденного приказом Ростехнадзора "О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных Федеральной службе...". Области вашего обучения и аттестации устанавливаются приказом Ростехнадзора "Об утверждении областей аттестации (проверки знаний) руководителей и специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе..." Как правило, для наладчиков это области А.1, Б.8 обязательные и, до кучи, м.б. что-то из химии и газа дополнительно. Также внимательно курим пункты 96, 101, 103, 104 ФНП "Правила промбезопасности ОПО, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" и, наконец, - п.105 ФНП "Работники специализированных организаций, непосредственно выполняющие работы по ..., должны отвечать следующим требованиям:..."
собсна, это все. Различные "Правила работы с персоналом" и др. подобные документы имеют силу только там, где приняты, что не освобождает вас от обязанности их выполнения при командировке на это предприятие (иначе просто будете не допущены до работы). Самые конкретные требования по образованию, по умениям, по знаниям устанавливает ваша непосредственная должностная инструкция, которая составляется из того, какой спец нужен ВАШЕЙ организации. кстати, требование высшего образования по специальности - это не хотелки руководства, а вполне конкретные условия получения предприятием лицензии.
подытоживая, можно сказать, что:
1. "любой студент, приобретя отвертку и газоанализатор" не может бегать по котлам, а только обученный и аттестованный, прошедший проверку знаний специалист.
2. расчеты и составление режимных карт может делать кто угодно, хоть студент, хоть школьник, но подписывает их и берет ответственность на себя опять же обученный и аттестованный.
как-то так. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2016, 21:49
Сообщение #32


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Baдиммм @ 13.1.2016, 16:21) *
Неужели любой студент, приобретя отвертку и газоанализатор, может заниматься "энергосбережением" и выдавать РК после РНИ??
Помогите пожалуйста с нормами.

Нет, не любой.

Похожая тема: Перечень документов для проведения режимно-наладочных и пусконаладочных работ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 13.1.2016, 22:22
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Baдиммм @ 13.1.2016, 16:21) *
Неужели любой студент, приобретя отвертку и газоанализатор, может заниматься "энергосбережением" и выдавать РК после РНИ??


Все правильно поняли. Когдато(давно) и меня это удивляло.



Цитата(jinau @ 13.1.2016, 21:40) *
2. расчеты и составление режимных карт может делать кто угодно, хоть студент, хоть школьник, но подписывает их и берет ответственность на себя опять же обученный и аттестованный.
как-то так. rolleyes.gif


Это кто такой?


Сообщение отредактировал CNFHSQ - 13.1.2016, 22:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2016, 22:27
Сообщение #34


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 13.1.2016, 22:22) *
Это кто такой?


Так писАли же неоднократно. smile.gif

Цитата(tiptop @ 16.12.2012, 11:36) *
"5.3.4. <...> Режимные карты по эксплуатации котлов, утверждённые техническим руководителем организации, должны находиться на щитах управления".


Цитата(kryaf @ 17.12.2012, 6:37) *
Технический руководитель эксплуатирующей организации.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 13.1.2016, 22:40
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(tiptop @ 13.1.2016, 22:27) *
Так писАли же неоднократно. smile.gif


Нуэтотда, подмахивает не глядя.

Кстати студент корочки тоже должен иметь, как и любой кочегар. Извиняюсь, кочегар по корочкам выше , он обученный должен быть!

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 13.1.2016, 22:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baдиммм
сообщение 17.1.2016, 20:06
Сообщение #36





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 21.1.2015
Из: Москва
Пользователь №: 257006



Цитата(tiptop @ 13.1.2016, 21:49) *


Спасибо! Все доступно расписано..
Извините за затраченное на меня время, "Поиском" вроде бы пользовался, да не нашел этой темпы...
Вся нормативка действующая, не отмененная...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АСПИРАНТ
сообщение 20.1.2016, 22:36
Сообщение #37





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2010
Из: 48
Пользователь №: 57021



я своих подрядчиков заставляю отчет в Ростехнадзоре регистрировать и в договоре этот пункт прописываю
ОПО ОДНАКО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.1.2016, 23:17
Сообщение #38


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(АСПИРАНТ @ 20.1.2016, 22:36) *
я своих подрядчиков заставляю отчет в Ростехнадзоре регистрировать

...И в Ростехнадзоре пишут "Зарегистрировано"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr
сообщение 20.1.2016, 23:32
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 2.6.2007
Из: г. Пермь
Пользователь №: 9177



Цитата(АСПИРАНТ @ 21.1.2016, 0:36) *
я своих подрядчиков заставляю отчет в Ростехнадзоре регистрировать и в договоре этот пункт прописываю
ОПО ОДНАКО


На основании какого документа Вы это требуете? На сколько я знаю, после того как упрозднили топливную инспекцию, Ростехнадзор не проверяет качество выполнения режимно-наладочных работ, и соответственно не утверждает отчеты, так как оснований на это у них нет - проверку то они не делали. Более того утверждение отчета Ростехнадзором на сегодня лишено смысла впринцыпе, так как вопрос эффективности работы оборудования фактически передан на откуп предприятию, а ростехнадзору важнее что предприятие следит за этим и при проверке они вправе потребовать от вас отчет, чтобы убедиться что вы проволите необходимые мероприятия. Обязанность утверждать отчеты у Ростехнадзлора по существующим нормативным документам, на сколько я знаю, нет. Если ошибаюсь - поправьте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr
сообщение 21.1.2016, 21:51
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 2.6.2007
Из: г. Пермь
Пользователь №: 9177



Цитата(jinau @ 13.1.2016, 23:40) *
...ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" Ст.6, п.1 - "К видам деятельности в области промышленной безопасности относятся проектирование, строительство, эксплуатация, реконструкция, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного объекта; изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте; проведение экспертизы промышленной безопасности; подготовка и переподготовка работников опасного производственного объекта в необразовательных учреждениях."
Отсюда, организация, проводящая такую работу, должна иметь лицензию в соответствии с ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности",...

Вот такой документ есть, может уже и устаревший несколько, но думаю еще актуальный.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____1256____19062007.pdf ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 102
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 21.1.2016, 22:12
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Alexandrr @ 20.1.2016, 23:32) *
Обязанность утверждать отчеты у Ростехнадзлора по существующим нормативным документам, на сколько я знаю, нет. Если ошибаюсь - поправьте.

Обязанность у них есть и даже в центральном аппаратее ростехнадзора подразделение вроде есть. но они на вопросы эффективности полОжили. По крайней мере у нас. И если придти к ним с режимными картами, то для них это темный лес.
Цитата
Вот такой документ есть, может уже и устаревший несколько, но думаю еще актуальный.

После образования СРО про лицензии ничего не слышал.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.1.2016, 22:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr
сообщение 22.1.2016, 8:19
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 2.6.2007
Из: г. Пермь
Пользователь №: 9177



Цитата(CNFHSQ @ 22.1.2016, 0:12) *
После образования СРО про лицензии ничего не слышал.

Ну да, Вместо лицензий сейчас СРО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.4.2020, 21:51
Сообщение #43


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(tiptop @ 22.11.2014, 22:56) *
Это - для инспектора ("фотография" режимов при наладке, по сути):

А это - для правильной эксплуатации котла (оперативная режимная карта):

Написал о режимных картах на своём сайте: kotelna.tk

Сообщение отредактировал tiptop - 18.4.2020, 21:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 18.4.2020, 21:54
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 4291
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 18.4.2020, 21:51) *
Написал о режимных картах на своём сайте: kotelna.tk

Вы забыли рекомендации по слежению за угарным газом в дымоходе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.4.2020, 22:38
Сообщение #45


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 18.4.2020, 21:54) *
Вы забыли рекомендации по слежению за угарным газом в дымоходе.

Да, в самом деле... laugh.gif

Прикрепленный файл  romashko.png ( 30,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


Прикрепленный файл  Romashko_4.gif ( 7,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.4.2020, 14:25
Сообщение #46


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Вот, кстати, фотография этой котельной:

Прикрепленный файл  котельная___вид_на_правую_сторону.jpg ( 1,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33


Раскрыв дымохода за котлом:

Прикрепленный файл  к._2___дымохода_раскрыв.jpg ( 584,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


Сообщение отредактировал tiptop - 20.4.2020, 14:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 20.4.2020, 14:41
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 4291
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Напоромер давления газа печально так повис - не выполняют Ваши рекомендации по контролю, в части давления газа, точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.4.2020, 14:54
Сообщение #48


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 20.4.2020, 14:41) *
Напоромер давления газа печально так повис - не выполняют Ваши рекомендации по контролю, в части давления газа, точно.

С этим напоромером я как раз и приходил туда. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
renton69
сообщение 20.4.2020, 19:14
Сообщение #49





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 20.3.2017
Из: Гватемала
Пользователь №: 317757



Режимную карту котлоагрегата утверждает тех.руководитель эксплуатирующей организации, исполнитель (составитель) этой карты в конце, после примечаний и рекомендации пишет свою должность и роспись(соответственно эту работу может проводить либо подрядчик имеющий право производства таких работ, либо персонал предприятия, обученный и аттестованный на производство таких же работ). И не имеет значение составлялась режимная карта вновь вводимого оборудования или периодическая режимная наладка. Режимная карта - это неотъемлемая часть теплотехнического отчета по результатам пуско-наладочных работ или простой корректировки. Как то так... или по крайней мере у нас так smile.gif

Цитата(tiptop @ 20.4.2020, 14:54) *
С этим напоромером я как раз и приходил туда. biggrin.gif

Так он как бы и не работает, судя по положению рукоятке запорного органа

Сообщение отредактировал renton69 - 20.4.2020, 19:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.4.2020, 19:23
Сообщение #50


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(renton69 @ 20.4.2020, 19:14) *
Так он как бы и не работает, судя по положению рукоятке запорного органа

Ага, не работает. laugh.gif
Так же не работает цанговый карандаш, который там лежит на бумаге, газоанализатор, с которым я пришёл, но его тут вообще не видно, да и сам я, наверное, был "неисправен"... tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 20.4.2020, 19:45
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 4291
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(renton69 @ 20.4.2020, 19:14) *
Режимную карту котлоагрегата утверждает тех.руководитель эксплуатирующей организации, исполнитель (составитель) этой карты в конце, после примечаний и рекомендации пишет свою должность и роспись(соответственно эту работу может проводить либо подрядчик имеющий право производства таких работ, либо персонал предприятия, обученный и аттестованный на производство таких же работ). И не имеет значение составлялась режимная карта вновь вводимого оборудования или периодическая режимная наладка. Режимная карта - это неотъемлемая часть теплотехнического отчета по результатам пуско-наладочных работ или простой корректировки. Как то так... или по крайней мере у нас так smile.gif

Я всегда предполагал, что НТД по ТЭУ содрана с Гватемальской! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2025, 13:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных