Расчет нагрузок торгового центра, как???????? Опции

[Botva]

Добрый день, коллеги. Возник тут вопрос. А собственно как посчитать нагрузки арендаторов в торговом центре. Конечно меня отправят почитать СП31-110. Читал, не помогает. Там указаны удельные нагрузки для расчета на вводе с учетом всех вспомогательных помещений, климатических систем и т.д. и т.п., да и насколько они адекватные... У меня же задача следующая. Есть торговый центр с централизованной системой кондиционирования и вентиляции. Эти нагрузки запитываются от ГРШ и РП. А есть некие нагрузки арендаторов, электроснабжение которых осуществляется через шинопровод. Вот собственно их и надо вычислить по участкам торговых площадей, запитываемых от той или иной магистрали. Т.е. нагрузки климата сюда не включаются, т.к. цепляются напрямую к щитам. Взять задание на подключение у арендаторов нет возможности, т.к. еще не определились с ними. А номинал шинопроводов надо посчитать сейчас, да и грубить не хочется.

[Botva]

Добрый день, коллеги. Возник тут вопрос. А собственно как посчитать нагрузки арендаторов в торговом центре. Конечно меня отправят почитать СП31-110. Читал, не помогает. Там указаны удельные нагрузки для расчета на вводе с учетом всех вспомогательных помещений, климатических систем и т.д. и т.п., да и насколько они адекватные... У меня же задача следующая. Есть торговый центр с централизованной системой кондиционирования и вентиляции. Эти нагрузки запитываются от ГРШ и РП. А есть некие нагрузки арендаторов, электроснабжение которых осуществляется через шинопровод. Вот собственно их и надо вычислить по участкам торговых площадей, запитываемых от той или иной магистрали. Т.е. нагрузки климата сюда не включаются, т.к. цепляются напрямую к щитам. Взять задание на подключение у арендаторов нет возможности, т.к. еще не определились с ними. А номинал шинопроводов надо посчитать сейчас, да и грубить не хочется.

[инж323]

не очень понял вообще проблемы. Или вы по высокому считаете нагрузки по Рд 34-17 или по низкому по Снипу в зависимости от того, какая мощща вам нужна, а вот далее .. а тут нет ничего приемлимо обязательного,но в пределах имеющихся у вас (как у абонента) мощностей.
И грубить не нужно- вам же хотца наверное и его с его нагрузками видеть и с учетом его возможности уложенной на ваши возможности.Дружелюбие сильный враг завышенным агрессивным коммерческим желаниям.А уж с коэф. одновременности с всеми его красками вы полностью можете сыграть.Вам коэф. 0.92 нравится? И то что вы всегда уложитесь в это время необеспечения расчетных параметров понимаете?

[сибирь]

Как правило в крупных торговых центрах есть энергетик. Перед тем как выполнить электроснабжение очередного бутика этот самый энергетик выдает арендатору ТУ. Обычно выделяемая мощность принимается 50-70 Вт на метр. Из практики, этого всегда хватает за глаза. Питающая сеть-трехфазная.
Если делаете проект торговного центра не с нуля, то все расчетные нагрузки посчитаны, а распределительные сети проложены до Вас.

[AlexRZN]

Добрый день, коллеги. Возник тут вопрос. А собственно как посчитать нагрузки арендаторов в торговом центре. Конечно меня отправят почитать СП31-110. Читал, не помогает. Там указаны удельные нагрузки для расчета на вводе с учетом всех вспомогательных помещений, климатических систем и т.д. и т.п., да и насколько они адекватные... У меня же задача следующая. Есть торговый центр с централизованной системой кондиционирования и вентиляции. Эти нагрузки запитываются от ГРШ и РП. А есть некие нагрузки арендаторов, электроснабжение которых осуществляется через шинопровод. Вот собственно их и надо вычислить по участкам торговых площадей, запитываемых от той или иной магистрали. Т.е. нагрузки климата сюда не включаются, т.к. цепляются напрямую к щитам. Взять задание на подключение у арендаторов нет возможности, т.к. еще не определились с ними. А номинал шинопроводов надо посчитать сейчас, да и грубить не хочется.

6.14 таблицу СП возьми и будет тебе счастье....

[Botva]

Сомнительное какое-то счастье. Нагрузки таблицы 6.14 включают в себя еще и нагрузки освещения коридоров, вентиляции, кондиционирования, отопления и т.д., поэтому применение их в данном случае приведет к завышению мощности.

[lifter_1987]

Сомнительное какое-то счастье. Нагрузки таблицы 6.14 включают в себя еще и нагрузки освещения коридоров, вентиляции, кондиционирования, отопления и т.д., поэтому применение их в данном случае приведет к завышению мощности.

а если еще взять таблицу 6.13 с коэффициентами одновременности...в вашем случае 0.8 и принять каждое арендуемое помещение как отдельный электропотребитель, то можно получить нагрузку на вводе объекта. отсюда если логически порассуждать то нагрузка одного арендуемого помещения определяется по таблице 6.14 в зависимости от площади (кстати там есть цифры учитывающие нагрузку без кондиционирования) умноженная на 0,8 (по таблице 6.13). вобщем посмотрите пункт 6.31 и не усложняйте себе задачу-помоему вы загоняетесь...

есть у вас техусловия?сколько там мощности выделено на все здание?

[Arkis165]

В нормативных документах явно не указано, каким образом должна определяться нагрузка на систему электроснабжения высотного здания. Есть ссылки на СП 31–110–2003 «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий», однако этот свод правил касается муниципальных жилых домов, а различия технических решений подобных зданий и технических решений многофункциональных высотных комплексов достаточно существенные. Например, в указанном СП записано, что нагрузка на освещение коридоров, лестнично-лифтовых холлов и т. п. входит в состав нагрузки жилых квартир. В высотных зданиях высокого класса такую нагрузку включить в состав нагрузки квартир невозможно – здесь, как правило, применяются многочисленные осветительные приборы, люстры, реализуются очень сложные схемы освещения, в результате чего нагрузка на электрическое освещение этой зоны существенно возрастает. Если в соответствии с положениями СП не учесть эту нагрузку (а разница может составить 300–400 кВт), то в дальнейшем у заказчика возникнут очень большие трудности.

[инж323]

А при чем тут высотное здание, к нагрузкам внутренних арендаторов? И еще и перепост делать про жилье, когда речь о торговом центре....

[Mumr]

тема край.... возьми РД и посчитай... Я считал торговый центр, брал 20 Вт на квадрат... Много не мало тем более, арендаторов можно и построить если много захотят.... А чуть завышенный номинал шинопровода - это не чего страшного, а даже полезно... Как-то обсуждать даже не чего здесь)

[Botva]

тема край.... возьми РД и посчитай... Я считал торговый центр, брал 20 Вт на квадрат... Много не мало тем более, арендаторов можно и построить если много захотят.... А чуть завышенный номинал шинопровода - это не чего страшного, а даже полезно... Как-то обсуждать даже не чего здесь)

20 Вт/м2 это с натяжкой только на общее освещение помещений хватит, а в бутиках немерено акцентного торгового освещения. Я бы Вт на 70 ориентировался.

[Андерсен]

Поделюсь своим опытом. При проектировании торговых центров обычно мы закладывали следующие параметры: элкктроэнергия от 100 Вт на кв.м. ! Холод 100 в
Вт на кв.м. Это средние параметры, устраивающие всех, но если заходят федеральные арандаторы типа Зары, Адидасов и иже с ними, то у них требования выше.

[HasBolla]

...федеральные арандаторы типа Зары, Адидасов и иже с ними, то у них требования выше.

Путин носит АДИДАС?

[ddecad]

По моему опыту ТЦ потребляет 65-85Вт/м2. Это замеры службы эксплуатации на реальных объектах.
Если вы делаете проект для заказчика, у которого это не первый ТЦ, то у него свои стандарты должны быть, сколько мощности закладывать на определённых потребителей. Если нет - по СП31-110.
Если известна мощность вентиляции и кондиционирования, то из СП31-110 берёте магазины без кондиционирования. Исходя из этой мощности выбираете шинопровод. По шинопроводу делайте разумный запас, т.к. нагрузки могут увеличиться.