Естественная вентиляция Опции

[Belka123]

Добрый вечер!
Подскажите,пожалуйста, порядок расчета естественной вентиляции жилого дома. Может быть кто- нибудь сможет поделиться примером расчета-буду очень признательна!

Для себя, изучив некий, конечно очень небольшой, объем литературы, пришла к следующему:
1. Скорость в канале-не более 1,5 м/с.
2. Схема-сборные каналы, присоединение к общему каналу на высоте 2 м от решетки.
3. Выброс из шахт-непосредственно в объем "теплого" чердака, затем по шахте на улицу, в завершении-дефлектор.
Но это-общие положения, не могу разобраться с самим расчетом(

[Belka123]

Добрый вечер!
Подскажите,пожалуйста, порядок расчета естественной вентиляции жилого дома. Может быть кто- нибудь сможет поделиться примером расчета-буду очень признательна!

Для себя, изучив некий, конечно очень небольшой, объем литературы, пришла к следующему:
1. Скорость в канале-не более 1,5 м/с.
2. Схема-сборные каналы, присоединение к общему каналу на высоте 2 м от решетки.
3. Выброс из шахт-непосредственно в объем "теплого" чердака, затем по шахте на улицу, в завершении-дефлектор.
Но это-общие положения, не могу разобраться с самим расчетом(

[Blutsauger]

Каменев, Тертичник "Вентиляция" Москва 2008 стр. 116. Хороший расчет с примером. Правда тема теплого чердака там, по-моему не раскрыта.

[Belka123]

Спасибо, скачала - буду вникать)

Еще такой вопрос возник - если, допустим, в доме теплый чердак - возможно ли не делать "выпуск" воздуха в его объем, а вывести через шахту транзитом сразу на улицу (как в случае с холодным)?

[Егор]

1. скорость не главное. главное, чтобы потери были не более располагаемого давления

2. зачем вам дефлектор???

п. 4.5. Защита от попадания атмосферных осадков через вытяжную шахту может осуществляться устройством защитного зонта либо водосборного поддона.

мы делаем и зонт и поддон

3. если вентшахты теплого чердака вывести транзитом наружу, чердак превратится в холодный

[Belka123]

1. Т.е. я должна посчитать располагаемый напор, который зависит от температуры и местоположения приточного и вытяжного отверстий, потом посчитать потери в сети, сравнить их? Что делать, если потери в сети превышают расечтный напор?

2. Установкой дефлектора думала избежать обратной тяги...видимо не права))

[Егор]

1. уменьшать потери (например увеличением площади сечения воздуховодов)

2. дефлектор усиливает тягу при наличии ветра, а при отсутствии ветра только ухудшает тягу. при малых скоростях в холодных регионах обмерзает, ухудшая тягу ещё больше. к тому же на такой расход, как в сборной шахте теплого чердаке потребуется ооочень большой дефлектор, с поиском которого могут возникнуть проблемы. есть активные дефлекторы, которые по заявлением производителей в безветренную погоду не ухудшают тягу и широко распространены на западе, но у нас практики применения таких девайсов нет, и отзывов, заслуживающих доверия, тоже

[Belka123]

Спасибо за разъяснения!
От дефлектора тогда откажусь.

Еще хотела утончить: может ли канал естественной вентиляции выполняться из оцинкованного воздуховода круглого сечения?

[Lamo]

Прилагаю выдержку из учебного пособия по естественной вентиляции и само пособие.
Сам по ней учился считать недавно.
Вам будет полезно.
Вроде подробно расписано.
 ___._____._________.pdf ( 238,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 921

 16.pdf ( 4,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 611

[Егор]

Belka123, если нет каких-то ограничений (например перемещаемая среда коррозионноактивна к оцинкованной стали), то может

[Belka123]

Lamo, спасибо!
Очень много нужных примеров!Изучаю)

Егор, спасибо за информацию!

[Belka123]

Всех с прошедшими праздниками!

Возник еще один вопрос.

В литературе, выложенной ранее в теме, в примерах скорости в каналах берутся 0,5-1 м/с (решетки 0,5-0,8, каналы 0,5-1, шахты 1-1,5 м/с), исходя из этого определяется геометрия канала.
Могут ли указанные скорости быть выше?

Вопрос в следующем: есть жилой дом (16 эт) с запроектированной мех. вытяжной вентиляцией (схема - сборные каналы со спутниками).
Возник вопрос - можно ли мех. вентиляцию заменить на естественную. На первый взгляд, если ориентироваться на указанные скорости, в данном конкретном случае, нельзя, т.к. при задаваемых скоростях возрастает сечение канала раза в 1,5, что не вписывается в архитектуру.

Могу ли я при проверочном расчете задаться более высокими скоростями (скорее всего, как при механике), или это заведомо повлечет потери большие, чем располагаемое давление?

[LordN]

или это заведомо повлечет потери большие, чем располагаемое давление?

почти наверняка именно так и будет.

кстати, кто просветит: почему при расчетах воздуха не используются характеристики сети аналогичные по смыслу Kvs в гидравлике?
насколько проще и понятнее выглядел бы тот же расчет ЕВ, например..

[Belka123]

Спасибо! Еще такой вопрос - насколько "жизнеспосоны" такие переделки - из механики в ЕВ при фиксированных габаритах каналов?

Рискну предположить - может быть из-за того, что каждая вен. сеть обладает уникальными хар-ми как по воздуху, так и по давлению? Т.е. нет такого, что в каком-то одном месте перепад всегда одинаковый (в гидравлике условно принят 1 бар, если не ошибаюсь).
Сильно тапками за такое предположение не кидайте)

[инж323]

: почему при расчетах воздуха не используются характеристики сети аналогичные по смыслу Kvs в гидравлике?
насколько проще и понятнее выглядел бы тот же расчет ЕВ, например..

А зачем и для чего он такой? Сеть ведь не еденичный клапан с предсказуемым и однозначным поведением при конкретных скоростях, а сеть?

[Belka123]

Посчитала одну ветку системы в 2-х вариантах:
1. По допустимым скоростям для ВЕ (по лит.)
При таком расчете сечение каналов увеличилось где-то в 1,3 раза.

2. По скоростям при условии сохранения существующей геометрии для мех. вент
Сечение осталось то же, однако суммарные потери давления возросли в 6,6 раза - даже при расчете первого участка данное значение превысило располагаемый напор.

Немного смущает такое увеличение потерей давления - в первом примере скорость была 1 м/с, потери давления 1,154 Па, во втором - 2,46 м/с, потери давления 7,617 Па...

[Belka123]

И еще, правильно ли я понимаю:
расчет ВЕ ведется по ветке, имеющей наименьшее располагаемое давление (гравитационное).
Обычно - это ветки верхних этажей.
Ветка - участок от решетки до выбросного зонта.

На ветке рассчитываются потери давления, сравниваются с располагаемым.

При этом остальные ветки в расчете не участвуют?
Т.е., например, дом 5 этажей, посчитали - наименьшее располагаемое давление оказалось на 5-м этаже, посчитали ветку от решетки 5-го этажа до выброса, получили, что потери не превышают располагаемое давление. Остальные этажи не рассчитываются?
Получается, как в мех. системах, допускается, что если "протянет" самую "неблагоприятную" ветку, то и остальные протянет тоже?

[Blutsauger]

И еще, правильно ли я понимаю:
расчет ВЕ ведется по ветке, имеющей наименьшее располагаемое давление (гравитационное).
Обычно - это ветки верхних этажей.
Ветка - участок от решетки до выбросного зонта.

На ветке рассчитываются потери давления, сравниваются с располагаемым.

При этом остальные ветки в расчете не участвуют?
Т.е., например, дом 5 этажей, посчитали - наименьшее располагаемое давление оказалось на 5-м этаже, посчитали ветку от решетки 5-го этажа до выброса, получили, что потери не превышают располагаемое давление. Остальные этажи не рассчитываются?
Получается, как в мех. системах, допускается, что если "протянет" самую "неблагоприятную" ветку, то и остальные протянет тоже?

Насколько я понима, считать надо все ветки. Помимо банальных протянет-непротянет все это хозяйство надо увязать ,как в мех. системе дросселей не понаставишь. Кстати у Каменева со страницы 120 начинается пример в котором подробно считается вся система - с самого неблагоприятно расположенного канала и потом все ответвления.

[nedrok]

Небольшой вопрос по выложенной методичке.
В ней в расчете инфильтрации есть давление в помещении Pint (ф-ла 1.11 и 1.13), эта цифра при естественной вентиляции должна быть положительной как в примере или отрицательной? Вытяжка ведь вытягивает воздух из помещения и следовательно уменьшает давление в нем.

-----------------
Нет подобных методичек по ВК/НВК и по теплосетям?

[Сергей Васильеви...]

3. если вентшахты теплого чердака вывести транзитом наружу, чердак превратится в холодный

Да, но вентшахты санузлов обычно не выводят в теплый чердак, а выводят транзитом на кровлю

[Егор]

Вентиляция жилых домов с теплым чердаком (AВОК №3/2004)
Е. Г. Малявина, проф., канд. техн. наук;
С. В. Бирюков, канд. техн. наук;
С. Н. Дианов, инженер, кафедра отопления и вентиляции Московского государственного строительного университета (МГСУ)

Теплый чердак устроен следующим образом: ... в него выбрасывается весь вытяжной воздух из всех вытяжных систем этой секции

Сергей Васильевич, специалисты, написавшие эту статью ошибаются?