вентиляция Опции

[crazybadgirl]

Здравствуйте. Имеется магазин продовольственных товаров 60 м2. Высота 3м. При такой площади - однократный воздухообмен = 180 м3/ч. Вопрос: достаточно поставить вентилятор потолочный и воздуховод выше кровли, либо необходимо проложить воздуховод и 3-4 вытяжных решетки для равномерной вытяжки, как это влияет на комфорт, либо при таких маленьких объемах - все равно как делать? Спасибо

[crazybadgirl]

Здравствуйте. Имеется магазин продовольственных товаров 60 м2. Высота 3м. При такой площади - однократный воздухообмен = 180 м3/ч. Вопрос: достаточно поставить вентилятор потолочный и воздуховод выше кровли, либо необходимо проложить воздуховод и 3-4 вытяжных решетки для равномерной вытяжки, как это влияет на комфорт, либо при таких маленьких объемах - все равно как делать? Спасибо

[Странная Белка]

А почему 1-кратный воздухообмен? А люди, а теплопоступления от холодильников и проч? По ним проверяли?
И что такое потолочный вентилятор?

[crazybadgirl]

А почему 1-кратный воздухообмен? А люди, а теплопоступления от холодильников и проч? По ним проверяли?
И что такое потолочный вентилятор?

торговые залы магазинов площадью 250 м2 и менее - 1 кр воздухообмен. Люди, освещение, холодильники - теплоизбытки планирую удалять за счет работы четырехпоточного потолочного кондиционера. не поняла вопроса про вентилятор - обычный вентилятор
http://vents.ua/item/469/Vents_150_M/

[zenat]

торговые залы магазинов площадью 250 м2 и менее - 1 кр воздухообмен. Люди, освещение, холодильники - теплоизбытки планирую удалять за счет работы четырехпоточного потолочного кондиционера. не поняла вопроса про вентилятор - обычный вентилятор
http://vents.ua/item/469/Vents_150_M/

если не ошибаюсь в Украинских нормах (не помню где) фигурировала фраза что для магазинов (прод. и не прод,) до 250 м2 вентиляция не обязательно. тут уж как зак захочет. вентиляция естественная за счет открывания/закрывания входных дверей.

[crazybadgirl]

может где-то и фигурирует, я о таком не слышала. приток будет за счет приточных оконных клапанов - т.е. естественный.

Сообщение отредактировал crazybadgirl - 14.11.2013, 17:28

[Странная Белка]

торговые залы магазинов площадью 250 м2 и менее - 1 кр воздухообмен. Люди, освещение, холодильники - теплоизбытки планирую удалять за счет работы четырехпоточного потолочного кондиционера. не поняла вопроса про вентилятор - обычный вентилятор
http://vents.ua/item/469/Vents_150_M/

Если с кондером, то ладно.
Это не потолочный вентилятор, а бытовой. Используются в ванных и туалетах. Посмотрите на его характеристику, при вашем расходе у него напор 40 Па - они не предназначены для работы с сетью воздуховодов. Ставьте маленький канальник или крышник - смотря, что там у вас снаружи.

[crazybadgirl]

сеть воздуховодов - это громко сказано - 5-8 метров воздуховода и 2-3 решетки. Я не имела ввиду конкретный вентилятор - можно подобрать немного больший, согласно потерям давления, вопрос в другом - людям одинаково комфортно находиться в зоне действия локальной вытяжки или более-менее распределенной по длине помещения? Спасибо

[Странная Белка]

Вы в одной решетке 30 Па можете потерять, вот и считайте.
Конечно с сетью комфортнее и эффективнее (нет застойных зон). Хотя с таким расходом сложно говорить о комфорте, но все же.
Только пожалуйста, не ставьте такие вентиляторы на сеть. Как бы вам объяснить, ну не умное это решение.

[crazybadgirl]

На сеть я такой вентилятор бы и не поставила, мне кажется на такой объем достаточно просто вентилятор, но терзали сомнения...

Кстати на счет холодильников - перечитала все форумы - ответа конкретного нигде нет. Например, по заданию ТХ, мощность холодильной витрины - 0,51 кВт - как считать теплопоступление от нее?

[Странная Белка]

На сеть я такой вентилятор бы и не поставила, мне кажется на такой объем достаточно просто вентилятор, но терзали сомнения...

Кстати на счет холодильников - перечитала все форумы - ответа конкретного нигде нет. Например, по заданию ТХ, мощность холодильной витрины - 0,51 кВт - как считать теплопоступление от нее?

Вот тут есть инфа.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=691

[crazybadgirl]

это я тоже читала - мнения расходятся - одни пишут теплопоступления = холодопроизводит-ть + мощность электродвигателя, другие
теплопоступления = мощность электродвигателя, или это я уже туплю к концу рабочего дня.
Помогите, пожалуйста разобраться.

[Странная Белка]

Думаю, что последний пост в теме самый правильный. В зависимости от типа витрины и конденсатора:

"Кол-во тепла (теоретическое) отведенное конденсатором в холодильной установке:
Qk=Q0+Ne
где Qo-холодопроизводительность холодильной установки

Ne-мощность эл. двигателя (компрессора).

для среднетемпературных витрин -5....+10 Qo=Ne*2 (примерно)
для низкотемпературных витрин -10...-30 Q0=Ne "

©

[crazybadgirl]

например, имеем холодильную камеру, Характеристики: Температурный режим: 0…+8°С (при температуре окружающей среды +25°С и влажности воздуха 60 %).Глубина выкладки: 770 мм.Площадь экспозиции: 1,10 м2.Габариты (ДхГхВ): 1555х1165х1250 мм.Потребляемая мощность: 700 Вт.Напряжение: 220 В.Агрегат: Danfoss (Германия).Хладагент: R 507.Охлаждение статическое.Размораживание автоматическое.
т.е. есть только потребляемая мощность о холодопроизводительности речь даже не идет, что делать в таком случае?

[jota]

Если конденсатор на улице, вообще не считайте т.к. в помещение будет выделятся небольшое количество холода, а не тепла.

[crazybadgirl]

Витрина такого рода...
http://comtex.com.ua/catalogx/view/115/1933/
я думаю все в помещении...

[Странная Белка]

я думаю все в помещении...

Не гадайте, а спросите технологов. Если и технологи не в курсе по поводу конденсаторов, то просто позвоните производителю/продавцу витрин. А то так можно нехило с холодопроизводительностью конд-ра промахнуться.

[allxndr]

Здравствуйте. Имеется магазин продовольственных товаров 60 м2. Высота 3м. При такой площади - однократный воздухообмен = 180 м3/ч. Вопрос: достаточно поставить вентилятор потолочный и воздуховод выше кровли, либо необходимо проложить воздуховод и 3-4 вытяжных решетки для равномерной вытяжки, как это влияет на комфорт, либо при таких маленьких объемах - все равно как делать? Спасибо

Лучше ничего не делайте чем такое результат один и тот же получится.
Я бы сделал трехкратный и приточка нужна.

[crazybadgirl]

Продавцы говорят, что конденсатор в помещении.
У меня имеется
2 холод. витрины - по 0,51 кВт
2 холод. шкафа - по 0,38 кВт
3 морозильных лари для мороженого - по 4,1 кВт
это потребляемая мощность.

Лучше ничего не делайте чем такое результат один и тот же получится.
Я бы сделал трехкратный и приточка нужна.

Если бы я такое заказчику произнесла вслух... при 60 м2... да и нормы такого не требуют.

[allxndr]

Продавцы говорят, что конденсатор в помещении.
У меня имеется
2 холод. витрины - по 0,51 кВт
2 холод. шкафа - по 0,38 кВт
3 морозильных лари для мороженого - по 4,1 кВт
это потребляемая мощность.


Если бы я такое заказчику произнесла вслух... при 60 м2... да и нормы такого не требуют.

Поставь вентилятор VKA 200 LD или аналог и предупреди заказчика что без притока вентиляции не бывает А на расчетах и заморачиваться не стоит

Сообщение отредактировал allxndr - 15.11.2013, 12:53

[crazybadgirl]

Приток - через приточные оконные клапаны.

[crazybadgirl]

В зависимости от типа витрины и конденсатора:

"Кол-во тепла (теоретическое) отведенное конденсатором в холодильной установке:
Qk=Q0+Ne
где Qo-холодопроизводительность холодильной установки

Ne-мощность эл. двигателя (компрессора).

для среднетемпературных витрин -5....+10 Qo=Ne*2 (примерно)
для низкотемпературных витрин -10...-30 Q0=Ne "

по моему оборудованию теплопоступлений получилось 22 квт с учетом коеффициента 0,75 - 17 кВт - огромная цифра...
0,51х2х2+0,51=2,55 кВт (холод.витрины - 2 шт по 0,51 квт)
0,38х2х2+0,38=1,9 кВт (холод. шкафы - 2 шт по 0,38 квт)
0,51х3х2+0,51=3,57 (холод шкафы - 3 шт по 0,51 квт)
2х3х2+2=14 (мороз. лари для мороженого - 3 шт по 2 квт)

сумма = 22 квт
я правильно считаю?

Сообщение отредактировал crazybadgirl - 15.11.2013, 13:43

[Странная Белка]

Морозилки-то чего на 2 умножили? они же низкотемпературные. Они будут 3х2= 6 кВт.
Остальное просто: Qo=Ne*2
Итого:2.04+1.52+3.06+6 = 12.62x0.75 = 9.5 кВт

[crazybadgirl]

все поняла, спасибо большое!!

[4TONN]

Поставил бы осевик вытяжку на одной стене магазина, и пару приточных решеток в центре зала.
С рекуператором лучше замаравачиваться, однако если Клиент готов на это пойти то применить (идеальный вариант с электро подогревом).
На холод - мини VRF + пару тройку кассетников в зависимости от планировки помещения. Дорого VRF? Поставить мульти-сплит.

Сообщение отредактировал 4TONN - 18.11.2013, 10:50